Нивовентилятор и эксперименты с перегревом.

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на Клуб владельцев Audi Allroad.

Регистрация

  1. Аватар для serd

    serd Местный

    Регистрация:
    21.09.2011
    Адрес:
    Русский Север г.Архангельск
    Сообщений:
    2,542
    Авто:
    аллроуд 2.7Т 2005 г.
    Поблагодарили 199 раз(а) в 184 сообщениях
    Репутация:
    12
    Если я правильно понимаю принцип работы БУВ 100% на вентилятор тебе даст только сигнал от нижнего датчика температуры, а не включение климата...сигнал от климата - 50%...
     
    #241 serd, 12.06.2019 15:14
  2. Аватар для WhiteEagle

    WhiteEagle Местный

    Регистрация:
    21.04.2014
    Адрес:
    МО
    Сообщений:
    9,613
    Авто:
    BES St.2 LPG TwinTorsen
    Поблагодарили 567 раз(а) в 501 сообщениях
    Репутация:
    9
    Не совсем так.



    1 скорость: от сигнала на нижнем датчике Т (1 порог) либо просто от включения климата - 50%

    2 скорость: от сигнала высокого давления фреона в конденсоре - 85%

    3 скорость: от сигнала на нижнем датчике Т (2 порог) - 100%

    На самом деле, даже эти декларируемые 100% не 100, а меньше (если измерить потребляемые токи). Это примерно 75% от тока прямого включения.
    И даже не измеряя токи, на глаз видно с какой скоростью вент вращается, гудит и гонит воздух.
     
    Последний раз редактировалось WhiteEagle; 12.06.2019 в 15:59.
    #242 WhiteEagle, 12.06.2019 15:22
  3. Аватар для serd

    serd Местный

    Регистрация:
    21.09.2011
    Адрес:
    Русский Север г.Архангельск
    Сообщений:
    2,542
    Авто:
    аллроуд 2.7Т 2005 г.
    Поблагодарили 199 раз(а) в 184 сообщениях
    Репутация:
    12
    Так ты измерял, иммитируя перегрев или повышение давления фреона?
     
    #243 serd, 12.06.2019 15:31
  4. Аватар для WhiteEagle

    WhiteEagle Местный

    Регистрация:
    21.04.2014
    Адрес:
    МО
    Сообщений:
    9,613
    Авто:
    BES St.2 LPG TwinTorsen
    Поблагодарили 567 раз(а) в 501 сообщениях
    Репутация:
    9
    Так я по величине токов вижу эти 4 порога включения. (3 рабочих скорости + афтеркулинг)

    Кроме того, 3-ю скорость проверил вручную замкнув нужные контакты от нижнего датчика, сымитировав его срабатывание при 102гр.

    Вообще мне непонятна логика немецких конструкторов. 102гр. на выходе радиатора это как минимум + еще 10гр. в двигателе! А с учетом инертности системы, так и еще больше!
    Ну и нафига нужны такие Т в моторе?? Почему заранее более мощный обдув не включить??
    Именно по этому принципу "заранее" и работает Силыч. Только там не ступенчатое, а плавное ШИМ-регулирование. В результате термокачки практически нет - нет этой характерной размашистой "пилы" на графике температуры двигателя.
     
    Последний раз редактировалось WhiteEagle; 12.06.2019 в 16:30.
    #244 WhiteEagle, 12.06.2019 15:53
  5. Аватар для eternal life

    eternal life Местный

    Регистрация:
    20.06.2018
    Адрес:
    Воронеж
    Сообщений:
    2,088
    Авто:
    аке акпп
    Поблагодарили 169 раз(а) в 151 сообщениях
    Репутация:
    10
  6. Аватар для WhiteEagle

    WhiteEagle Местный

    Регистрация:
    21.04.2014
    Адрес:
    МО
    Сообщений:
    9,613
    Авто:
    BES St.2 LPG TwinTorsen
    Поблагодарили 567 раз(а) в 501 сообщениях
    Репутация:
    9
    Логично. Но много возни. Проще тогда уж вниз более ранний датчик воткнуть на родное место.
     
    #246 WhiteEagle, 12.06.2019 20:34
  7. Аватар для tigrus

    tigrus Местный

    Регистрация:
    05.01.2015
    Адрес:
    Рязань
    Сообщений:
    1,829
    Авто:
    оллроуд 2,7 APB акпп 01
    Поблагодарили 414 раз(а) в 282 сообщениях
    Репутация:
    10
    А в чём возня то, датчик поставить вместо афтеркулинга и кинуть 3 провода до разъёма у бачка гидроусилителя? Я раньше хотел так сделать, но пошёл другим путём о котором говорил тебе.
     
    #247 tigrus, 12.06.2019 21:38
  8. Аватар для WhiteEagle

    WhiteEagle Местный

    Регистрация:
    21.04.2014
    Адрес:
    МО
    Сообщений:
    9,613
    Авто:
    BES St.2 LPG TwinTorsen
    Поблагодарили 567 раз(а) в 501 сообщениях
    Репутация:
    9
  9. Аватар для tigrus

    tigrus Местный

    Регистрация:
    05.01.2015
    Адрес:
    Рязань
    Сообщений:
    1,829
    Авто:
    оллроуд 2,7 APB акпп 01
    Поблагодарили 414 раз(а) в 282 сообщениях
    Репутация:
    10
    Да, только через диод развязать Афтеркулинг и 2 скорость.
     
    #249 tigrus, 12.06.2019 22:23
  10. Аватар для RazzoR

    RazzoR Местный

    Регистрация:
    11.05.2014
    Адрес:
    Челябинск
    Сообщений:
    542
    Авто:
    2x A4tq, 2x Allroad 2.7t
    Поблагодарили 34 раз(а) в 27 сообщениях
    Репутация:
    10
    поменял местами пины и теперь сразу включается максимальная скорость вентилятора. на 95 по выходу из радиатора. очень даже ок.
     
    #250 RazzoR, 13.06.2019 21:26
  11. Аватар для WhiteEagle

    WhiteEagle Местный

    Регистрация:
    21.04.2014
    Адрес:
    МО
    Сообщений:
    9,613
    Авто:
    BES St.2 LPG TwinTorsen
    Поблагодарили 567 раз(а) в 501 сообщениях
    Репутация:
    9
    Нормальный вариант. Только вот одно сомнение - а зимой то зачем сразу на максимум крутить?
     
    #251 WhiteEagle, 13.06.2019 21:56
  12. Аватар для WhiteEagle

    WhiteEagle Местный

    Регистрация:
    21.04.2014
    Адрес:
    МО
    Сообщений:
    9,613
    Авто:
    BES St.2 LPG TwinTorsen
    Поблагодарили 567 раз(а) в 501 сообщениях
    Репутация:
    9
    Присмотрелся сегодня...
    1-я скорость включается при 102-103 в моторе. То есть, где-то так и получается как я выше писал - разница между верхом и низом радиатора градусов 10.

    Дурь какая-то от немецких конструкторов. Уже вовсю надо начинать на полную охлаждать, а они только малую скорость включили.
     
    #252 WhiteEagle, 14.06.2019 20:21
  13. Аватар для RazzoR

    RazzoR Местный

    Регистрация:
    11.05.2014
    Адрес:
    Челябинск
    Сообщений:
    542
    Авто:
    2x A4tq, 2x Allroad 2.7t
    Поблагодарили 34 раз(а) в 27 сообщениях
    Репутация:
    10
    у меня зимой он не включался, в принципе
     
    #253 RazzoR, 14.06.2019 22:22
  14. Аватар для WhiteEagle

    WhiteEagle Местный

    Регистрация:
    21.04.2014
    Адрес:
    МО
    Сообщений:
    9,613
    Авто:
    BES St.2 LPG TwinTorsen
    Поблагодарили 567 раз(а) в 501 сообщениях
    Репутация:
    9
    Когда едешь и обдувает конечно не включится. А если на месте молотить вообще без обдува, разве тоже не включится?
     
    #254 WhiteEagle, 14.06.2019 22:38
  15. Аватар для Ruslan05

    Ruslan05 Пользователь

    Регистрация:
    25.03.2015
    Адрес:
    Бишкек
    Сообщений:
    71
    Авто:
    A6C5 2.7 biturbo quattro 2003г
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10
    Перечитал всю тему.... И теперь думаю, или я не прав, или вы слишком усложняете все.

    Вот как сделал у себя: купил вентилятор по размеру отверстия в телевизоре (названия не помню универсальный какой то, скорее всего китай), датчик температуры на 93 градуса вроде и корпус для его врезки в патрубок радиатора. Выкинули вискомуфту, закрепили в телевизоре вентилятор, он кстати имеет стандартные крепления (в телевизоре 4 отверстия надо только просверлить), в патрубок радиатора врезали корпус для датчика температуры, поставили туда датчик. Все это дело запитали от проводов идущих на аккумулятор, через предохранитель и реле на 80А, к реле подвели управление от зажигания. Все, никаких вопросов по температуре нет. Единственное что хочу добавить - это плавное включение вентилятора, а то вентилятор мощный и при его включении есть просадка по напряжению и оборотам.

    Как то так.....
     
    #255 Ruslan05, 16.06.2019 11:18
  16. Аватар для WhiteEagle

    WhiteEagle Местный

    Регистрация:
    21.04.2014
    Адрес:
    МО
    Сообщений:
    9,613
    Авто:
    BES St.2 LPG TwinTorsen
    Поблагодарили 567 раз(а) в 501 сообщениях
    Репутация:
    9
    Так именно это обеспечивает штатный БУВ, к которому мы все и подключаемся.

    В какой патрубок? В верхний? Так это можно реализовать проще - используя опять же штатное место под датчик афтеркулинга.

    Ну и кто из нас усложняет?

    Вводная: +30-32, машина стоит на солнцепеке, на небе ни облачка, и молотит двигателем минут 20-30, с кондиционером на полную.
    Какая Т двигателя по ваг-кому (не по стрелке!) у тебя при таких условиях?
     
    #256 WhiteEagle, 16.06.2019 14:09
  17. Аватар для Ruslan05

    Ruslan05 Пользователь

    Регистрация:
    25.03.2015
    Адрес:
    Бишкек
    Сообщений:
    71
    Авто:
    A6C5 2.7 biturbo quattro 2003г
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10
    Я знаю к чему вы подключаетесь, я это не спрашивал. Лишь утвердил намерения свои. И по моему мнению, я просто в свою схему подключения введу этот блок, и не буду лезть в штатные схемы и блоки, просто поставлю второй блок.

    В нижний патрубок, потому как по моему мнению мне необходимо охлаждение вместо вискомуфты, соответственно и работать вентилятор должен в рабочем диапазоне температуры ОЖ. Соответственно и вентилятор включается на 93 градусах и работает пока зажигание включено, послк отключения зажигания работает стандартная схема афтеркулинга ведь она осталась стандартной, и по тому датчику она срабатывает при температуре ОЖ 105 или 110 градусов.

    Конкретно о тебе не говорил, говорил об общем впечатлении после прочтения 13 страниц. Которое сложилось так из за того, что вы перебираете кучу вариантов, с вентиляторами, с одним, с двумя, спереди, сзади, с программным кодом, спосбом подключения и все это какая то теория. Тут всего пару примеров было от тех кто реально сделал что то. Вот поэтому и пишу что усложняете.

    По вводной дам инфу на днях, у нас как раз +35 сейчас.
     
    Последний раз редактировалось Ruslan05; 16.06.2019 в 16:17.
    #257 Ruslan05, 16.06.2019 16:08
  18. Аватар для serd

    serd Местный

    Регистрация:
    21.09.2011
    Адрес:
    Русский Север г.Архангельск
    Сообщений:
    2,542
    Авто:
    аллроуд 2.7Т 2005 г.
    Поблагодарили 199 раз(а) в 184 сообщениях
    Репутация:
    12
    Ну судя по вышесказанному температура у него будет меньше, так как даже при прочих равных у него на один вентилятор больше....
     
    #258 serd, 16.06.2019 16:25
    Пользователь сказал cпасибо: Ruslan05 (16.06.2019)
  19. Аватар для WhiteEagle

    WhiteEagle Местный

    Регистрация:
    21.04.2014
    Адрес:
    МО
    Сообщений:
    9,613
    Авто:
    BES St.2 LPG TwinTorsen
    Поблагодарили 567 раз(а) в 501 сообщениях
    Репутация:
    9
    Тогда чем это отличается от родного алгоритма?

    Он штатно и включается на этой температуре. Только это поздно! Когда внизу радиатора 93, в ГБЦ это уже 103! Начинать активно остужать надо раньше.

    А вот с этим я не морочился и не собираюсь. ))


    Жду. Очень интересно.


    Ну положим, у меня еще нивовские стоят, так что если меряться письками ... вентиляторами, то у меня их по итогу больше. )))
     
    #259 WhiteEagle, 16.06.2019 20:19
  20. Аватар для Ruslan05

    Ruslan05 Пользователь

    Регистрация:
    25.03.2015
    Адрес:
    Бишкек
    Сообщений:
    71
    Авто:
    A6C5 2.7 biturbo quattro 2003г
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10
    Наверное тем что в стандартном исполнении у нас в машинах стоит вискомуфта.


    Я же написал что вроде как на 93, а может и на 87 и 85. (при покупке поверил продавцу "на слово", на упаковке указано не было, но так как при проверке все работает правильно, то об этом не беспокоюсь)


    Мне тоже кажется что это лишнее.



    Обязательно сообщу
     
    Последний раз редактировалось Ruslan05; 16.06.2019 в 20:55.
    #260 Ruslan05, 16.06.2019 20:44
Текущее время: 13:23. Часовой пояс GMT +2.