ОБОГРЕВ СИДЕНИЙ

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на Клуб владельцев Audi Allroad.

Регистрация

  1. Аватар для Dmitry_V

    Dmitry_V Местный

    Регистрация:
    19.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    3,164
    Авто:
    Audi Allroad, 2,5 TDI, AKE
    Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях
    Репутация:
    51
    Правлю ответ и здесь. Вариант только один - купить новый нагревательный элемент и заменить. В EXIST-е он продается.

    Для RECARO SPORT

    http://www.elcats.ru/audi/Parts.aspx...SubId=413002CE

    Для обычного салона

    http://www.elcats.ru/audi/Parts.aspx...SubId=3BF002CE
     
    Последний раз редактировалось Dmitry_V; 03.12.2013 в 21:46.
    #21 Dmitry_V, 03.12.2013 19:56
  2. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    1,721
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 75 раз(а) в 73 сообщениях
    Репутация:
    19
    Подскажи, пожалуйста, как это делать и где искать. Просто вообще не представляю, что за зверь. Темы полистал похожие (не очень усердно, времени как и у всех не на все хватает), но видимо в них люди сведущие в вопросе и таких азов не обсуждают.
     
    #22 sl12, 03.12.2013 20:54
  3. Аватар для Dmitry_V

    Dmitry_V Местный

    Регистрация:
    19.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    3,164
    Авто:
    Audi Allroad, 2,5 TDI, AKE
    Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях
    Репутация:
    51
    Значит так...

    Вот схема обогрева сидений.


    Таблетка в сидении - это термодатчик. Регулировка температуры осуществляется электронным блоком, являющимся единым целым с регулятором температуры.

    Я бы купил новый элемет и заменил несмотря на цену в районе 5000 рублей. Спокойствие стоит дороже.
     

    Изображения:

    #23 Dmitry_V, 03.12.2013 21:43
  4. Аватар для Dmitry_V

    Dmitry_V Местный

    Регистрация:
    19.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    3,164
    Авто:
    Audi Allroad, 2,5 TDI, AKE
    Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях
    Репутация:
    51
    Для тех кто будет пытаться соединить перегоревшие или обломившиеся нити наревательных элементов. Самое правильное - это соединить скрученные между собой нити с помощью клеммников Legrand или качественных обжимных клеммников (как вариант - прочных наконечников для многожильных проводов, использовать специальные клещи). Просто скрутить - вообще не вариант. Что касаемо пайки - есть, конешно, и специальные флюсы, и припои, но думаю, что не стоит.
     
    #24 Dmitry_V, 03.12.2013 22:01
  5. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    1,721
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 75 раз(а) в 73 сообщениях
    Репутация:
    19
    Dmitry_V, спасибо огромное. По схеме температурный датчик на руль и сидуху один - в сидухе. Теперь понятно почему и руль и сидуха одинаково горячи. Ну что ж, будем разбираться.
    А вот, забыл уточнить: на руле сегмент не греется один. По схеме не очень понял на счет руля, что там за завитушки (извеняюсь за темность свою).
     
    #25 sl12, 03.12.2013 22:38
  6. Аватар для Ettii

    Ettii На пневме)

    Регистрация:
    31.07.2012
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сообщений:
    4,153
    Авто:
    Skoda Yeti 1.4,Touareg 3.0 CAS
    Поблагодарили 40 раз(а) в 36 сообщениях
    Репутация:
    55
    НА счет скрутки точно не вариант. Да и обжимка не всегда то, что нужно. Хотя тоже неплохой метод.
    Я бы все же сделал с пайкой, просто все делать нужно правильно и ничего не случиться. Да и после пайки мы это место изолируем, а не оставляем голым, поэтому прогореть не должно. Нет там такой температуры, чтоб олово расплавить.
    Кстати, Таблетку я бы тоже заменил, если ремонтировать. она стоит-то копейки.
     
    #26 Ettii, 04.12.2013 08:46
  7. Аватар для Dmitry_V

    Dmitry_V Местный

    Регистрация:
    19.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    3,164
    Авто:
    Audi Allroad, 2,5 TDI, AKE
    Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях
    Репутация:
    51
    Вопрос интересный... "Спиральки" могут быть:

    - или кольцевыми контактами,
    - или другим типом нагревательных элементов,
    - или, что вряд ли, индукционными катушками. Смущает то, что две из них подключены к цепям постоянного тока.

    Достоверно не знаю. Попробую поискать в интернете.
     
    #27 Dmitry_V, 04.12.2013 08:50
  8. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    1,721
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 75 раз(а) в 73 сообщениях
    Репутация:
    19
    Кинь номерком, если не трудно.
     
    #28 sl12, 04.12.2013 17:49
  9. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    1,721
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 75 раз(а) в 73 сообщениях
    Репутация:
    19
    Да я уже искал - ноль. На схеме из Elsa то же не нашел ничего (может у меня левая какая). Подушку с руля снимал когда, помню разъемов там не моло. Есть один двухрядный на 6 или 8 пинов, все провода вроде одного цвета и потолще остальных. Буду проверять методом тыка. Разбирусь что-где, расскажу.

    Сегодня сидуха не напрягала (полагаю теплее чем должно, но нормально), за-то руль - точно перчатки надо одевать. Не пойму как это так.
     
    #29 sl12, 04.12.2013 17:58
  10. Аватар для Ettii

    Ettii На пневме)

    Регистрация:
    31.07.2012
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сообщений:
    4,153
    Авто:
    Skoda Yeti 1.4,Touareg 3.0 CAS
    Поблагодарили 40 раз(а) в 36 сообщениях
    Репутация:
    55
    Ради эксперимента попробуй взять с пассажирского сиденья подогрев и подключить его, что интересно руль на это скажет. Только нужно подключить его в параллель.
    Номерок не подскажу, покупалось в электромагазине на 10 Ом, кажется.
    Вообще иди методом тыка.
    1. Выбащи панель климата, поменяй крутилки местами, точнее разъемы местами, включай и проверяй. Если ничего не изменится, значит проблема в самой попогрейке и на 90% проблема в этом термосопротивлении.
    Дальше под сиденьем сними разъем и сними напряжение, которое подается при разных значениях крутилки (0-6). Но на сколько я помню оно будет изначально везде одинаковое, а потом постепенно падать по мере нагрева.
    Дальше прозвони оба разъема. Посмотри по схеме какие провода. Хотя в твоём случае оно работает, но почему-то не отключается... значит контакт есть. А видимо само сопротивление не сопротивляется.
    Вот еще момент. Прощупай спинку и кресло и кресло по бокам, везде греется?

    Кстати, на руле они должны быть параллельно соединены, поэтому звони попарные провода. Если секция не звонится, значит обрыв.
     
    #30 Ettii, 04.12.2013 19:17
  11. Аватар для Dmitry_V

    Dmitry_V Местный

    Регистрация:
    19.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    3,164
    Авто:
    Audi Allroad, 2,5 TDI, AKE
    Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях
    Репутация:
    51
    Вот такую статью нашел. Думаю устройство очень похоже.

    http://www.drive2.ru/cars/audi/a6/a6...ournal/734385/
     
    #31 Dmitry_V, 04.12.2013 19:32
  12. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    1,721
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 75 раз(а) в 73 сообщениях
    Репутация:
    19
    Ребят, спасибо за ответы.

    В статье нечто похожее, но я руль давно снимал, сейчас уж не помню. Завтра планирую руль смотреть на предмет не работающего сектора.Попробую разъем вычислить и прозвонить.
    Машину уже с таким дефектом (силиный нагрев) брал. Попробую перекинуть разъемы крутилок. Крутилки, полагаю одинаковые по разъему. Эх, как не хочется бороду разбирать, у меня мультимедию тяжко потом запихивать, проводов куча. Но делать нечего, придется лезть, зима уже началась.
     
    #32 sl12, 04.12.2013 20:51
    Пользователь сказал cпасибо: MSY (27.12.2016)
  13. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    1,721
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 75 раз(а) в 73 сообщениях
    Репутация:
    19
    Как оно фунциклирует? При превышении заданной температуры цепь разрывает или в зависимости от температуры меняет сопротивление?
     
    #33 sl12, 04.12.2013 20:55
  14. Аватар для Dmitry_V

    Dmitry_V Местный

    Регистрация:
    19.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    3,164
    Авто:
    Audi Allroad, 2,5 TDI, AKE
    Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях
    Репутация:
    51
    Мне кажется, что регулятор сделан на основе ШИМ - широтно - импульсной модуляции. Крутилка задает уровень нагрева, а термодадчик контролирует температуру и управляя ШИМ поддерживает ее на заданном уровне.
     
    #34 Dmitry_V, 05.12.2013 03:10
  15. Аватар для Ettii

    Ettii На пневме)

    Регистрация:
    31.07.2012
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сообщений:
    4,153
    Авто:
    Skoda Yeti 1.4,Touareg 3.0 CAS
    Поблагодарили 40 раз(а) в 36 сообщениях
    Репутация:
    55
    Не совсем так это происходит.
    В общем Крутилка задает определенную степень нагрева путем отключения по определенному сопротивлению. НЕ до конца конечно разобрался с этим я. Но точно могу сказать, что термосопротивление работает таким образом: Через него идет напряжение, в зависимости от степени нагревания сопротивление растет и соответственно ток уменьшается (который через него проходит). По достижению заданной температуры термосопротивление отключает подачу тока.
    В общем после нагрева сиденья ток не приходит на провода обогрева, так как термосопротивление не пускает его (если точнее не дает импульс на подачу тока на нагревайку).
    Разъемы у всех крутилок одинаковые.
     
    #35 Ettii, 05.12.2013 07:48
  16. Аватар для Dmitry_V

    Dmitry_V Местный

    Регистрация:
    19.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    3,164
    Авто:
    Audi Allroad, 2,5 TDI, AKE
    Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях
    Репутация:
    51
    Если подогрев включен - то он работает не по принципу включился - отключился, то есть цепь нагрева включена - выключена, то есть там нет механического термореле. Там плавная регулировака нагрева. А самый правильный способ регулировки - это ШИМ. И, скорее всего он там и есть. Если интересно - позвони, объясню как работает.
     
    #36 Dmitry_V, 05.12.2013 08:09
  17. Аватар для Ettii

    Ettii На пневме)

    Регистрация:
    31.07.2012
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сообщений:
    4,153
    Авто:
    Skoda Yeti 1.4,Touareg 3.0 CAS
    Поблагодарили 40 раз(а) в 36 сообщениях
    Репутация:
    55
    Я видимо не правильно выразился.
    Примерно это я и пытался написать, только другими словами.
    Мы же речь сейчас ведем про термосопротивление, которое и регулирует степень подачи тока на спираль, в зависимости от температуры нагрева.
    А про импульс я написал в в том смысле, что термосопротивление не дает подачу тока на попогрейку при достижении заданной температуры.
     
    #37 Ettii, 05.12.2013 08:22
  18. Аватар для Dmitry_V

    Dmitry_V Местный

    Регистрация:
    19.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    3,164
    Авто:
    Audi Allroad, 2,5 TDI, AKE
    Поблагодарили 91 раз(а) в 86 сообщениях
    Репутация:
    51
    Термосопротивление включено в цепь регулирующего потенциометра. При изменении температуры изменяется сопротивление термосопротивления,и, следовательно, всей задающей цепи. Это проводит к изменению скважности и длительности импульсов, подаваемых на нагревательный элемен.
     
    #38 Dmitry_V, 05.12.2013 08:34
  19. Аватар для Ettii

    Ettii На пневме)

    Регистрация:
    31.07.2012
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сообщений:
    4,153
    Авто:
    Skoda Yeti 1.4,Touareg 3.0 CAS
    Поблагодарили 40 раз(а) в 36 сообщениях
    Репутация:
    55
  20. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    1,721
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 75 раз(а) в 73 сообщениях
    Репутация:
    19
    Ребята не ссорьтесь. Принцип понятен. Примерно такую же схему сам делал на управление доп.насосом. Если времени хватит, сегодня под седушку залезу и посмотрю осциллографом все как есть.

    В обед снимал подушку руля, смотрел что там и как.
    Фото 1 - подушка, на ней желтый - разъем под.безоп., белый - кнопки мультимедия.

    фото 2 и 3 сам руль, снизу блок управления к нему приходят 3 провода: два питание и один - передача данных. А выходит из блока руля много чего в том числе и подогрев. Была надежда, что каждый сегмент подогрева имеет свой провод. Похоже зря надеялся. На подогрев идут 4 провода (обвел на рис.3). Два черных потолще (полагаю силовые) и два потоньше (думаю термодатчик). Вот ведь прикольно, крутилка получается одна на руль и седушку, а датчика то два. Получается нагрев руля регулируется независимо от сиденья. Но на схеме этого невидно.

    Растолкуйте кто знает. Понятно, что сигмент не работающий без вскрытия не починить, но разобраться хочу.

    А возможно я ошибаюсь и допустим одна часть руля запипана через толстые, а другая через тонкие. (не догадался поотключать разъемы, все на скорую руку делал).
     

    Изображения:

    #40 sl12, 05.12.2013 16:30
Текущее время: 03:14. Часовой пояс GMT +2.