Как сделать перекачивающий насос в баке - подкачивающим!

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на Клуб владельцев Audi Allroad.

Регистрация

  1. Аватар для Мазай

    Мазай Местный

    Регистрация:
    09.11.2013
    Сообщений:
    574
    Авто:
    А8 AFB
    Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
    Репутация:
    10
    Присмотрелся - номер похоже тот 057127247. Буковка "А" рядом, большая.
     
    #781 Мазай, 04.12.2017 18:58
  2. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    2,197
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 126 раз(а) в 121 сообщениях
    Репутация:
    19
    Если разбирается и не ломается при этом, то могу в сравнении и А и J дать, найти в гараже надо только. Но J точно дуется и в фильтр и в обратку до +15 градусов.
     
    #782 sl12, 04.12.2017 19:19
  3. Аватар для Sanchezz

    Sanchezz Местный

    Регистрация:
    25.10.2017
    Сообщений:
    126
    Авто:
    Безлошадный? :)
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
    Репутация:
    10
    Но ни один из них, при этом, из фильтра пропускать солярку не должен, судя по клапану с пружиной, так? Если это так, то, кажется, клапан-термомтат и может быть причиной странного поведения авто.
     
    Последний раз редактировалось Sanchezz; 04.12.2017 в 21:21.
    #783 Sanchezz, 04.12.2017 21:17
  4. Аватар для Мазай

    Мазай Местный

    Регистрация:
    09.11.2013
    Сообщений:
    574
    Авто:
    А8 AFB
    Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
    Репутация:
    10
  5. Аватар для Sanchezz

    Sanchezz Местный

    Регистрация:
    25.10.2017
    Сообщений:
    126
    Авто:
    Безлошадный? :)
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
    Репутация:
    10
    Sl12, ты не нашел эти клапана? Как там они куда и как продуваются? Я пока до гаража не доехал, проверить этот термостат гадский
     
    #785 Sanchezz, 05.12.2017 19:57
  6. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    2,197
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 126 раз(а) в 121 сообщениях
    Репутация:
    19
    Сегодня буду баллон на пневме менять и поищу, наверное только завтра фотки кину.
     
    #786 sl12, 06.12.2017 15:32
  7. Аватар для Sanchezz

    Sanchezz Местный

    Регистрация:
    25.10.2017
    Сообщений:
    126
    Авто:
    Безлошадный? :)
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
    Репутация:
    10
    sl12, часом, не нашел клапана? Есть в них разница? Из фильтра не дуются? «А» вариантов клапана завались, аналоги по 6-10 евро. Оригинал 40-50 евро. «J» - 63, евро, но я нашел за 45, говорят оригинал. J клапана аналогов нет, почему-то. Есть еще «К» вариант. С виду такой же, но по базе идет от А6 в С6 кузове.
     
    #787 Sanchezz, 07.12.2017 23:50
  8. Аватар для Иван 518

    Иван 518 Местный

    Регистрация:
    30.12.2013
    Адрес:
    Владимирская обл.г.Александров.
    Сообщений:
    192
    Авто:
    Audi Allroad,2.5 TDI AKE.2000
    Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
    Репутация:
    10
    Заказывай ТОЛЬКО ОРИГИНАЛ! Заказал в Экзисте аналог,пришёл пустой корпус.Пластмасса одна. Заказывал по новой оригинал.
     
    #788 Иван 518, 08.12.2017 12:12
  9. Аватар для Sanchezz

    Sanchezz Местный

    Регистрация:
    25.10.2017
    Сообщений:
    126
    Авто:
    Безлошадный? :)
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
    Репутация:
    10
    Ну что, парни, заехал к дилеру, принес он мне J клапан-термостат. Я его рассмотрел. Дуется он еле-еле в бак, из насоса в фильтр и из фильтра в насос-без проблем! Нет в нем обратного клапана, что логично, он на J не нужен, иначе работать не будет. На А клапане при наличии подкачки, клапан будет работать только в бак практически всегда, так как обратный клапан будет подпёрт давлением подкачки. При перекачивающей схеме, на заведенном двигателе, в фильтре разряжение, что позволяет солярке попадать в фильтр. Я так думаю, моя проблема не в самом клапане, т.к. он работает как J, дуется всюду, но в превышении какого-то критического порога давления при подкачке и в подачу и в обратку на моем уставшем тнвд. не зря с завода дули только 0,5 бар. Или, по идее Мазая, можно обратке изолировать от подачи. Тогда дуй сколько хошь в подачу. Как-то так
     
    Последний раз редактировалось Sanchezz; 09.12.2017 в 12:05.
    #789 Sanchezz, 09.12.2017 12:02
  10. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    2,197
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 126 раз(а) в 121 сообщениях
    Репутация:
    19
    Провозился в гараже три дня. Думал, по быстрому баллон заменю и все, а нет - пыльники шрусов попросились (перед наружка и один задний). А еще какой болт не начну откручивать - ломается, замучился высверливать.
    Клапана не нашел, но есть еще где посмотреть, сегодня думаю найду.

    Прикалываешься! Давление подкачки ничто, по сравнению с тем что может в обратке быть, если некуда течь. Патрубки срывает на раз и никакие хомуты не удержат.
     
    #790 sl12, 10.12.2017 07:21
  11. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    2,197
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 126 раз(а) в 121 сообщениях
    Репутация:
    19
    Ну, нашел таки термостаты. ...J - оригинал, А - топрановский, короче ноунейм
    Пока фотки (слева А, справа J), на J видно отсутствие обратного клапана и соответственно дуется всюду. Завтра попробую найти приблуду или сварганю что нибудь (никак не нашел пока) для испытания от водопроводного крана, чтоб проверить как при низкой температуре все работает. Честно сказать, при моих прошлых испытаниях я не смотрел, как из фильтра в тнвд или обратку будет, смотрел только из тнвд в обратку.
    Не понимаю почему оригинал J, дороже оригинала А. Корпуса один в один, температура переключения одна, значит клапан один, но ведь в J нет обратного клапана Вот, что маркетинг чудотворящий делает.
     

    Изображения:

    • Тип файла: jpg
      IMG_3283.jpg
      Размер файла:
      50.3 Кб
      Просмотров:
      16
    • Тип файла: jpg
      IMG_3284.jpg
      Размер файла:
      50.5 Кб
      Просмотров:
      15
    • Тип файла: jpg
      IMG_3285.jpg
      Размер файла:
      45.6 Кб
      Просмотров:
      15
    #791 sl12, 10.12.2017 16:29
  12. Аватар для Мазай

    Мазай Местный

    Регистрация:
    09.11.2013
    Сообщений:
    574
    Авто:
    А8 AFB
    Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
    Репутация:
    10
    Такое ощущение, что клапан просто забыли вставить или он утерян - и место под установку есть, и даже отверстия для фиксаторов...
     
    #792 Мазай, 10.12.2017 23:13
  13. Аватар для Sanchezz

    Sanchezz Местный

    Регистрация:
    25.10.2017
    Сообщений:
    126
    Авто:
    Безлошадный? :)
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
    Репутация:
    10
    Не забыли вставить. J клапан такой и есть. Корпус старый, только дуется всегда и в фильтр и в бак. Обратного клапана нет. Вариант термостата «А» - с обратным клапаном.
     
    #793 Sanchezz, 10.12.2017 23:33
  14. Аватар для Мазай

    Мазай Местный

    Регистрация:
    09.11.2013
    Сообщений:
    574
    Авто:
    А8 AFB
    Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
    Репутация:
    10
    Хорошая модернизация - клапан выбросил, цену поднял, букву поменял и греби деньжищи... Но если он и "втёплую" дуется в фильтр - это как скажется на охлаждении насоса?
     
    #794 Мазай, 11.12.2017 00:39
  15. Аватар для Sanchezz

    Sanchezz Местный

    Регистрация:
    25.10.2017
    Сообщений:
    126
    Авто:
    Безлошадный? :)
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
    Репутация:
    10
    Я так понимаю, рассчет на то и есть, без обратного клапана поток свежей солярки от подкачки, будет вытеснять горячую обратку в бак.

    Смысл в другом, с таким термостатом J, там подпор будет и в подачу и в обратку. У меня при такой схеме-не заводится.. мистика! Неужели 0.5 бар только переваривает?

    Надеюсь клапан «А» типа разграничит подачу и обратку в моем случае, если он поможет, значит дело действительно в давлении
     
    #795 Sanchezz, 11.12.2017 07:49
  16. Аватар для Мазай

    Мазай Местный

    Регистрация:
    09.11.2013
    Сообщений:
    574
    Авто:
    А8 AFB
    Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
    Репутация:
    10
    Нет там никаких потоков от подкачки. На работающем двигателе все потоки от шиберного и если малый контур приоткрыт (приоткрыт ли) это приведет только к повышению температуры топлива.
     
    #796 Мазай, 11.12.2017 10:44
  17. Аватар для Sanchezz

    Sanchezz Местный

    Регистрация:
    25.10.2017
    Сообщений:
    126
    Авто:
    Безлошадный? :)
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
    Репутация:
    10
    И да и нет. J ставится на AYM и более поздние моторы, у которых стоит подкачивающий насос в баке. В фильтре будет 0,5 бара давление, и поток солярки, перекрывающий потребление и перекачку шибера. Я так понимаю, по замыслу конструкторов обратный клапан там не нужен, из-за подпора из фильтра, он бы открывался тяжелей, а соляра бы шла в бак, а так будет подмешиваться и сливать излишки в бак. Если на горячую этот тройник-термостат открывается напрямую в бак, то сильно температура в фильтре не вырастит. Я этот тройник только в руках повертел, подул и вернул обратно, он мне не поможет разобраться заказал А клапан оригинал. Посмотрю что с ним получиться.
     
    #797 Sanchezz, 11.12.2017 11:16
  18. Аватар для Мазай

    Мазай Местный

    Регистрация:
    09.11.2013
    Сообщений:
    574
    Авто:
    А8 AFB
    Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
    Репутация:
    10
    Опять "поток солярки"... Открываю тебе секрет - подкачка в баке давит и в подачу и в обратку около 0.5 бара. Все "потоки" только от шиберного. Это первое. "По замыслу конструкторов обратный клапан там не нужен" - в связи с этим вопрос: А до этого он там ЗАЧЕМ был нужен? И вообще зачем термоклапан, если он "дуется" во все стороны?
     
    #798 Мазай, 11.12.2017 15:24
  19. Аватар для Sanchezz

    Sanchezz Местный

    Регистрация:
    25.10.2017
    Сообщений:
    126
    Авто:
    Безлошадный? :)
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
    Репутация:
    10
    Мазай, секрет в том, что даже на неработающем моторе, если включить подкачку на принудиловку, поток солярки будет, через подачу, в фильтр, из фильтра через термостат в обратку и бак. Там на обратке стоит дроссель и в обратку там дует достаточно слабо. Я когда кольцевал насос для поска воздуха в кишках бака, разлядел как там всё работает. Воздух оч быстро через ежекцию вылетает! Если термостат закрыт, насос через клапан регулировки давления и эжекцию будет солярку по баку гонять, а при теплой солярке, гоняет топливо по кругу, проверил лично, пол багажника соляркой залил, когда обратку сдернул, струя огого! Через неработающий ТНВД, если пережать обратку, подкачка слабо идёт, тоненькой струйкой.

    Зачем на А термостате там этот клапан-шишь его знает. Может чтоб воздух с обратки не тянуло в фильтр, а может пружинка подобрана таким образом, что помогает перекрывать поток в фильтр. На J варианте этот клапан выкинули. Возможно он там погоды не играл, я не знаю. Может сделали, что раз J дует в бак всегда, только пропускная способность чуть увеличивается на горячую, то клапан можно сэкономить доллар к доллару, менеджменту премия если бы я знал что в башке у инжинеров ваг’а происходит, я бы рассказал. Пока что я реверс инжинирингом занимаюсь, ищу причины и следствия. Мне занимательно что же такого происходит, что подкачка в 0.75 бар мешает двигателю запуститься. Завтра должен приехать новый А клапан. Его продую и в морозилке поморожу.
     
    Последний раз редактировалось Sanchezz; 11.12.2017 в 16:18.
    #799 Sanchezz, 11.12.2017 16:16
  20. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    2,197
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 126 раз(а) в 121 сообщениях
    Репутация:
    19
    Не надо его в морозилку. Дуть станешь теплым и не поймешь толком ничего. Подключай к смесителю и играйся меняя температуру. На ...А все наглядно будет видно, холодно - в фильтр, тепло - в бак.
     
    #800 sl12, 11.12.2017 16:49
Текущее время: 22:36. Часовой пояс GMT +2.