Поставил ГАЗ(ГБО) на Allroad 2.7T

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на Клуб владельцев Audi Allroad.

Регистрация

  1. Аватар для srf

    srf Местный

    Регистрация:
    18.05.2011
    Адрес:
    СЗФО
    Сообщений:
    3,935
    Авто:
    Урот 2.7т 1.5 бар, мкпп
    Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
    Репутация:
    17
    Аркадий, есть оба датчика, работают, из прошивки не вырезаны. Мозги ГБО переключают на бенз на 4500.
     
    #61 srf, 19.04.2012 15:12
  2. Аватар для Tolik_p

    Tolik_p Местный

    Регистрация:
    11.01.2011
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сообщений:
    664
    Авто:
    Оляroad 2.7Bt, 2001г, ГБО
    Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
    Репутация:
    17
    Раз место свободное есть надо занимать 2-мя редукторами
     
    #62 Tolik_p, 19.04.2012 18:43
  3. Аватар для Tolik_p

    Tolik_p Местный

    Регистрация:
    11.01.2011
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сообщений:
    664
    Авто:
    Оляroad 2.7Bt, 2001г, ГБО
    Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
    Репутация:
    17
    Вообще-то температура сгорания газа меньше чем бензина. Физика. Поэтому его надо сжечь больше чтобы получить такое же количество энергии как на бензине. Другой вопрос, что газ горит медленнее Поэтому надо двигать угол. А свыше 5000 уже двигать бесполезно не успевает он сгореть. Я вот ставлю отсечку на 5000. Опять же бензиновым форсункам полезно иногда на больших оборотах поработать а то закоксовываются тысяч через 40 наглухо.
    зы: и что-то не верится про температуру на стандарте? Я на себе всё пробовал. Отсечку вообще убирал. Ни разу не было ошибки по температуре ОГ. Хотя специально "жарил на полную" для настройки вручную газа. Зайдите на любой форум по газу всё давно уже обсуждено и проверено. При нормально настроенных газовых мозгах температура горения газа ниже чем бензина!
     
    Последний раз редактировалось Tolik_p; 19.04.2012 в 18:57.
    #63 Tolik_p, 19.04.2012 18:52
  4. Аватар для a200tq

    a200tq Местный

    Регистрация:
    16.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    1,338
    Авто:
    две игрушки одна машина
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    14
    А, ну вот это самый главный момент.
     
    #64 a200tq, 19.04.2012 20:46
  5. Аватар для a200tq

    a200tq Местный

    Регистрация:
    16.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    1,338
    Авто:
    две игрушки одна машина
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    14
    То, что мотор постоянно колбасит при т.выхлопа 1020-1025 градусов, когда ещё не наступает аварийного отрубания по т-выхлопа-в этом тоже нет ничего хорошего. Я собственно видел своими глазами гбц 1.8т, ездящего (вернее ездившего) на газу. Трещины между седлами и свечным отверстием такие, что чуть монета копеечная не пролезает. Справедливости ради-я не знаю, происходил ли переход с газа на бенз на каких то оборотах. И вообще-я не знаю, реально ли это реализовать на газовых мозгах, но я бы переходил на бенз не по оборотам, а по наддуву. Например в коллекторе 0.3 и выше избытка-перешли на бенз. до этого, в зоне малых нагрузок, авто катается на газу и экономит.
     
    #65 a200tq, 19.04.2012 20:53
  6. Аватар для Dzuba

    Dzuba Местный

    Регистрация:
    19.03.2011
    Адрес:
    Moscow city
    Сообщений:
    4,084
    Авто:
    Audi Allroad 2.7T мкпп 300Hp
    Поблагодарили 81 раз(а) в 72 сообщениях
    Репутация:
    28
    Аркадий, да я думаю ко всему надо с умом подходить. Тут все еще от водителя зависит. Я вот на газу езжу в городе, редко раскручивая да 5 тыс. И думаю пару раз дав просраться не перегреет тачку. А вот если жарить по мкаду 160 то думаю очень вредит. Я когда гоняю, то сам на бенз переключаю.
     
    #66 Dzuba, 19.04.2012 23:11
  7. Аватар для Tolik_p

    Tolik_p Местный

    Регистрация:
    11.01.2011
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сообщений:
    664
    Авто:
    Оляroad 2.7Bt, 2001г, ГБО
    Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
    Репутация:
    17
    Вот поэтому у нас мало машин на газу. У всех на слуху случаи с газелями которые взрываются Или прогорают клапана. Но никто не интересуется что за оборудование там стояло и как оно было настроено. Я видел машину которую ты шил. Очень достойно работает. Я вот не могу так сделать. А газ настроить могу. Аркадий, даже не буду спорить, просто поверь. Не поверишь мне изучай теорию и интернет. Вот если бы ты прошивку поправил под газ я бы к тебе приехал первым . Углы все же я считаю надо править и не вариатором а прошивкой. Переход на бензин реализован почти во всех ГБО 4-го поколения просто выставляешь цифру после которой переходит на бензин. А вот переход на бензин по наддуву это не правильно . Наоборот чем выше наддув тем лучше работает на газу. Особые экстремалы на атмосферниках головки точат чтобы степень сжатия поднять. Опять же чем выше степень сжатия тем более расход газа приближается к бензину. Вот с углами там всё сложнее Угол надо от наддува менять а не от оборотов. Если есть время и возможность изготовить такую прошивку я только за. Могу приехать как нибудь для опытов. Я пробовал на вариаторе играться углами. Всё Машина реально лучше едет, но контроль на уровне "чувствую жопой" и алгоритм работы вариатора меня не устраивает.
     
    #67 Tolik_p, 20.04.2012 06:10
  8. Аватар для a200tq

    a200tq Местный

    Регистрация:
    16.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    1,338
    Авто:
    две игрушки одна машина
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    14
    Так я только за сотрудничество, к тому же, можно и не приезжать-прошивку можно считать-залить и самому, получив её на почту. Опыт то правки под гбо есть, вот даже тут человек отписался. Откатаем по логам сначала под твою машину.
     
    #68 a200tq, 20.04.2012 08:38
  9. Аватар для Dzuba

    Dzuba Местный

    Регистрация:
    19.03.2011
    Адрес:
    Moscow city
    Сообщений:
    4,084
    Авто:
    Audi Allroad 2.7T мкпп 300Hp
    Поблагодарили 81 раз(а) в 72 сообщениях
    Репутация:
    28
    Можем на мне. Я тем более скоро соберу и буду шиться. Сил планирую 300-310.
    Вот и можно будет поиграться. Вот только кто газ мне настроит))))
     
    #69 Dzuba, 20.04.2012 10:39
  10. Аватар для Tolik_p

    Tolik_p Местный

    Регистрация:
    11.01.2011
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сообщений:
    664
    Авто:
    Оляroad 2.7Bt, 2001г, ГБО
    Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
    Репутация:
    17
    Газ как раз не проблема на расстоянии настроить Как соберешь пиши - настроим Если с подключением будут вопросы тоже расскажу что, да как.
     
    #70 Tolik_p, 20.04.2012 11:24
  11. Аватар для Tolik_p

    Tolik_p Местный

    Регистрация:
    11.01.2011
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сообщений:
    664
    Авто:
    Оляroad 2.7Bt, 2001г, ГБО
    Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
    Репутация:
    17
    У меня другая проблема ) Сапожник без сапог ) Время не хватает довести бензиновую часть до ума. Я машину купил с большим расходом и бензина и газа. Газовую-то часть я почти привел к тому значению которое хотел, а вот бензина жрееет Ну и соответственно и газа. У меня под боком 2 allroad на которые я ставил газ. Один ест 16.5 бензина и 18 газа. Другой ест 20 газа. А у меня что газа, что бензина меньше 23.5 в городе не опускается Я уже пол-машины поменял Щас работы много забил. Если бы не газ конечно разорился бы А так 3р/км вроде не подбивает. Так что у меня в ближайших планах побороть бензин, а потом уж газом заниматься. С газом то всё понятно. Вот по опыту соседней темы заказал клапан 75. Это последнее что я не менял в машине ). Дальше только турбины или мотор в сборе Ну это так, накатило . А по теме конечно хотелось бы довести тему газовую до ума прошивкой. Тем более много соклубников на газу. Так что я тоже за сотрудничество. А вот вопрос кстати: у меня на машине не шьются мозги. Точнее шьются какое то время а потом ошибка вылетает. Я подозреваю что у меня где-то с электрикой проблема. Вот запасные мозги купил на всякий случай. Когда после неудачной прошивки уложил мозги и 3 дня ходил вокруг машины кругами . Может быть такое из-за мозгов. Я летом когда генератор накрылся на аккумуляторе ехал до дома км 50 пока машина не умерла совсем? И после ремонта генератора как то напряжение стало скакать???
     
    #71 Tolik_p, 20.04.2012 11:39
  12. Аватар для srf

    srf Местный

    Регистрация:
    18.05.2011
    Адрес:
    СЗФО
    Сообщений:
    3,935
    Авто:
    Урот 2.7т 1.5 бар, мкпп
    Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
    Репутация:
    17
    Золотые слова!

    Насчет температуры сгорания газа и прогара клапанов читал на carhelp.info в газовой ветке довольно логичную версию: газ горит дольше и при больших оборотах не успевает сгореть весь за цикл сгорания и догарает уже при открытых клапанах, чем их и перегревает, тк когда они открыты не остывают. Соответственно и растет температура в выпускном коллекторе. что и фиксируют датчики. Так что с физикой не споришь, температура сгорания газа ниже чем у бенза, по по хорошему распред на выпуск должен открываться позже, если хочешь чтобы на газу на высоких оборотах мотор работал.
    правильно?
     
    Последний раз редактировалось srf; 20.04.2012 в 16:30.
    #72 srf, 20.04.2012 16:20
  13. Аватар для Tolik_p

    Tolik_p Местный

    Регистрация:
    11.01.2011
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сообщений:
    664
    Авто:
    Оляroad 2.7Bt, 2001г, ГБО
    Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
    Репутация:
    17
    Не совсем. Надо не выпускной позже открывать, а поджигать смесь раньше.
    Газ лучше смешивается с воздухом и поэтому допускает играть более ранним углом. Смесь более однородная чем бензиновая. Так что надо двигаться в сторону более ранних углов, а не позднего выпуска. Тем более наверное это более сложно. Хотя я всё равно придерживаюсь мнения что надо ставить ограниченby на 5000оборотов
     
    Последний раз редактировалось Tolik_p; 20.04.2012 в 19:29.
    #73 Tolik_p, 20.04.2012 18:40
  14. Аватар для srf

    srf Местный

    Регистрация:
    18.05.2011
    Адрес:
    СЗФО
    Сообщений:
    3,935
    Авто:
    Урот 2.7т 1.5 бар, мкпп
    Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
    Репутация:
    17
  15. Аватар для Tolik_p

    Tolik_p Местный

    Регистрация:
    11.01.2011
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сообщений:
    664
    Авто:
    Оляroad 2.7Bt, 2001г, ГБО
    Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
    Репутация:
    17
    Я не знаю возможно ли это на наших мозгах. В идеале конечно да!
     
    #75 Tolik_p, 20.04.2012 19:32
  16. Аватар для srf

    srf Местный

    Регистрация:
    18.05.2011
    Адрес:
    СЗФО
    Сообщений:
    3,935
    Авто:
    Урот 2.7т 1.5 бар, мкпп
    Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
    Репутация:
    17
    Аркадий a200tq как раз над этим думает
     
    #76 srf, 20.04.2012 21:02
  17. Аватар для Tolik_p

    Tolik_p Местный

    Регистрация:
    11.01.2011
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сообщений:
    664
    Авто:
    Оляroad 2.7Bt, 2001г, ГБО
    Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
    Репутация:
    17
    Там вроде надо свободные места для калибровок в мозгу иметь, а их в наших нету. Хотя если что-нибудь не нужное отключить...
     
    #77 Tolik_p, 21.04.2012 03:29
  18. Аватар для a200tq

    a200tq Местный

    Регистрация:
    16.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    1,338
    Авто:
    две игрушки одна машина
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    14
    Думаем, в 18т мозгах это уже реализовано правда пока не проводились ходовые испытания, но скоро. Но для газа это не так актуально, запас по откату зажигания назад в ме7 очень велик, 16.5 градусов (покрайней мере на эсках, роуд прошивку не смотрел по этому поводу), т.е. несколько градусов в плюс на газу никак не повредят мотору при переходе на бензин, просто например были ретарды 5 градусов станут 10, ничего страшного.
     
    #78 a200tq, 21.04.2012 10:40
  19. Аватар для srf

    srf Местный

    Регистрация:
    18.05.2011
    Адрес:
    СЗФО
    Сообщений:
    3,935
    Авто:
    Урот 2.7т 1.5 бар, мкпп
    Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
    Репутация:
    17
    т.е. выставить углы раньше и все? а на бензе сами вернуться?
     
    #79 srf, 21.04.2012 18:34
  20. Аватар для Tolik_p

    Tolik_p Местный

    Регистрация:
    11.01.2011
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сообщений:
    664
    Авто:
    Оляroad 2.7Bt, 2001г, ГБО
    Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
    Репутация:
    17
    Вернутся-то вернутся Вопрос за какое время? И за какое вернутся обратно на газовые углы?
     
    #80 Tolik_p, 21.04.2012 18:48
Текущее время: 02:26. Часовой пояс GMT +2.