датчик g235

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на Клуб владельцев Audi Allroad.

Регистрация

  1. Аватар для a200tq

    a200tq Местный

    Регистрация:
    16.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    1,339
    Авто:
    две игрушки одна машина
    Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
    Репутация:
    14
    Повторяю ещё раз, чтобы было понятно. Датчики эти несут НЕ защитную функцию, а функцию принудительной работы двса на экстремально высоких температурах выхлопа и экстремально бедных смесях, в целях экологии и ложной экономии 300 грамм бензина. Подтверждение этому-масса осыпавшихся коллекторов и лопнувших горячек на машинах с полностью рабочими датчиками, которые ничего не предотвратили и не спасли (да и не могли этого сделать в принципе). Так-стало хоть немного понятно? Про то, что при возникновении обеднения смеси двс видит усилившиеся ретарды и рубит по ним наддув-даже и не буду рассказывать, это уж точно не в коня корм.
     
    #41 a200tq, 17.03.2014 16:22
  2. Аватар для cooper

    cooper Партнер клуба

    Регистрация:
    10.02.2012
    Адрес:
    Москва СВАО
    Сообщений:
    3,100
    Авто:
    Audi Q3 2.0 170 л.с
    Поблагодарили 43 раз(а) в 38 сообщениях
    Репутация:
    50
    первое что нашел в инете
    - Датчик температуры отработанных газов (ДТОГ) – это специальный датчик, использующийся для контроля температуры отработанных газов двигателей внутреннего сгорания.

    Зная температуру выхлопных газов водитель может оценить соотношение воздух / топливо в топливо-воздушной смеси. Потому что в сбалансированном соотношении воздух / топливо температура выхлопных газов меньше, чем при богатой или обедненной смеси. Когда температура выхлопных газов достигнет 870°С, это может стать причиной разрушения цилиндро-поршневой группы (ЦПГ) двигателя.

    Датчик ДТОГ наиболее часто используется в двигателях, оснащенных турбокомпрессором. Если датчик установлен в выпускном коллекторе перед турбиной, то в таком случае можно контролировать температуру газов, поступающих в турбину. Если же ДТОГ установлен после турбины, то можно контролировать температуру выхлопных газов, прошедших через нее. Из-за того, что температура газов, проходя через турбину примерно падает на 90-150°С, то датчик температуры отработанных газов стараются установить как можно ближе к головке блока цилиндров. Это необходимо для избежания сложных математических расчетов реальной температуры выхлопных газов.

    Датчик температуры отработанных газов считается устаревшей технологией. На массовых двигателях эффективнее использовать датчик кислорода (Лямбда-Зонд). Их цены примерно одинаковы. Хотя многие гонщики комбинируют установку датчика кислорода и датчика температуры отработанных газов. Это им позволяет безопасно поднять температуру выхлопных газов и увеличить мощность двигателя.
     
    #42 cooper, 17.03.2014 17:13
  3. Аватар для a200tq

    a200tq Местный

    Регистрация:
    16.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    1,339
    Авто:
    две игрушки одна машина
    Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
    Репутация:
    14
    А теперь почитай матчасть по 2.7тт моторам и применению там датчиков т.выхлопа, и температурах выхлопа, которые они поддерживают. Удивишься.
     
    #43 a200tq, 17.03.2014 18:06
  4. Аватар для serd

    serd Местный

    Регистрация:
    21.09.2011
    Адрес:
    Русский Север г.Архангельск
    Сообщений:
    1,612
    Авто:
    аллроуд 2.7Т 2005 г.
    Поблагодарили 79 раз(а) в 77 сообщениях
    Репутация:
    12
    А в данном конкретном моторе они не дают данные в мозги для корректировки нагрузки по сторонам во избежания неравномерной нагрузки на КВ? Сталкивался по работе с подобными датчиками на Мане, там они корректируют нагрузку сокращением импульса на форсунки, изменением угла, вплоть до изменения состава смеси...Просто мне показалось, что начинка у них сложновата для простого " вкл. - выкл."
     
    #44 serd, 17.03.2014 18:47
  5. Аватар для a200tq

    a200tq Местный

    Регистрация:
    16.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    1,339
    Авто:
    две игрушки одна машина
    Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
    Репутация:
    14
    Нет-тут до 945 градусов цельсия с них вообще нет показаний, а выше-они начинают довольно тормознуто корректировать смесь так, чтобы удержать её на 960-990 градусах. Не свернуть вниз, а удержать.
     
    #45 a200tq, 17.03.2014 19:04
  6. Аватар для garag

    garag Местный

    Регистрация:
    10.04.2013
    Адрес:
    Рязань
    Сообщений:
    819
    Авто:
    Allroad 2.7 AT Мечта Идиота
    Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях
    Репутация:
    13
    ну если они будут держать на таких температурах, то толку от них ,что с козла молока
     
    #46 garag, 17.03.2014 20:03
  7. Аватар для a200tq

    a200tq Местный

    Регистрация:
    16.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    1,339
    Авто:
    две игрушки одна машина
    Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
    Репутация:
    14
    Именно.
     
    #47 a200tq, 17.03.2014 20:20
  8. Аватар для Дж.Марат

    Дж.Марат Новичок

    Регистрация:
    15.12.2012
    Адрес:
    Владик
    Сообщений:
    5
    Авто:
    Audi Allroad. BEL 2003г.
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10
    Привет Аркадий! Почитав тему приуныл выходит приобретенные мною датчики тем.вых. зря выкинутые деньги а это 17тыр. Для подключения их нужны доп. финансовые вливания?
     
    #48 Дж.Марат, 18.03.2014 14:39
  9. Аватар для a200tq

    a200tq Местный

    Регистрация:
    16.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    1,339
    Авто:
    две игрушки одна машина
    Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
    Репутация:
    14
    Приветствую Марат! Выкинутые ещё и потому, что новые ходят совсем не долго, как правило месяца три( Подключение конечно бесплатно)
     
    #49 a200tq, 18.03.2014 19:43
  10. Аватар для garag

    garag Местный

    Регистрация:
    10.04.2013
    Адрес:
    Рязань
    Сообщений:
    819
    Авто:
    Allroad 2.7 AT Мечта Идиота
    Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях
    Репутация:
    13
    Бывает, в таких случаях мне кажется лучше форум поштудировать, много полезного
     
    #50 garag, 18.03.2014 22:02
  11. Аватар для petergross

    petergross Пользователь

    Регистрация:
    03.03.2014
    Адрес:
    торонто-спб
    Сообщений:
    91
    Авто:
    2.7т 05 и 1.8т 05
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    19
    друзья не ругайтесь! не хочу занимать ни чью сторону, но тут я поддержу аркадия. я не спец, но из универа(кафедра колесных и гусиничных машин) помню такую информацию, так вот датчики, как ранее написал аркадий, не средство защиты мотора, а всего лишь средство контроля максимально возможного уровня обеднения смеси . дело в том, что ради экономии топлива и выбросов в атмосферу, многие производители заставляют моторы работать на крайне обедненных смесях. например mercedes. 112, 113 моторы, если кто-то слышал в этих трехклапананных моторах по две свечи на цилиндр, т.к. обеспечить нормальный "поджиг" бедной смеси в данной конструкции оказалось невозможным. но мотор атмосферный и для выхлопа без турбины это не так страшно. а ауди составной колектор и турбина на выходе из него и при работе в предельных режимах НА БЕДНОЙ СМЕСИ это может быть опасно. при работе на нормальных соотношениях бензин-воздух и нормальных режимах это вообще не критично!!! температуру могут повысить забитый выхлоп, неисправные турбины и т.д. те у кого стоят прямотоки при правильной настройке вообще могут не переживать ибо связка коллектор-турбина-даунпайп отлично продуваются выхлопными газами который охдаждают все это дело. так что делайте выводы господа!!! если где ошибся, поправьте.
     
    #51 petergross, 19.03.2014 19:25
  12. Аватар для cooper

    cooper Партнер клуба

    Регистрация:
    10.02.2012
    Адрес:
    Москва СВАО
    Сообщений:
    3,100
    Авто:
    Audi Q3 2.0 170 л.с
    Поблагодарили 43 раз(а) в 38 сообщениях
    Репутация:
    50
    еще чего!!! всем МИР.
     
    #52 cooper, 19.03.2014 20:00
  13. Аватар для a200tq

    a200tq Местный

    Регистрация:
    16.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    1,339
    Авто:
    две игрушки одна машина
    Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
    Репутация:
    14
    Вот-важно было от человека, имеющего образование в данном вопросе, услышать про экологию и экономию. Это ключевые слова относительно этих датчиков, а не защита и ресурс.
     
    #53 a200tq, 19.03.2014 22:11
    Пользователь сказал cпасибо: Ozun (16.11.2016)
  14. Аватар для daneli

    daneli Местный

    Регистрация:
    07.03.2011
    Сообщений:
    1,411
    Поблагодарили 22 раз(а) в 21 сообщениях
    Репутация:
    13
    Споры о целесообразности восстановления-удаления датчиков температуры отработанных газов ведутся с конца 2009 года. Как раз, когда технология их ремонта была выложена в общий доступ.
    Но вот новое для себя я увидел только сейчас, в этой теме: оказывается, полностью исправные датчики EGT являются причиной осыпавшихся выпускных коллекторов при затяжной езде на высоких оборотах. Я правильно понял, Аркадий?
     
    #54 daneli, 20.03.2014 21:22
  15. Аватар для SeRiLLo

    SeRiLLo Пользователь

    Регистрация:
    07.06.2012
    Адрес:
    Мытищи МО
    Сообщений:
    46
    Авто:
    AudiA6 3.0TT 630hp
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10
    Если автомобиль исправен, то коллектора не осыпаются, поскольку привинтивное обогащение смеси в 2.7Т начинается еще до работы физических ЕГТ по расчетной температуре до катов. Если же умер насос, забиты каты, то любой коллектор рассыпется и с и без датчиков ЕГТ. При этом на штатной прошивке не будет еще тех ретардов, чтобы мозг начал уменьшать наддув.
    А вот если на штатной прошивке(или просто кривой) просто отрезать диагностику и регулировку по ЕГТ, как это и делается в подавляющем большинстве прошивок, что я видел, то шанс умертвить коллектора только возрастет. И я еще 2 года назад при отключении датчиков всегда правил алгоритм смесеобразования для исключения негативных последствий этого, но тут неизбежно страдает экономия для тех, кто любит прижать тапку в пол.

    Вывод один. При исправном моторе датчики ЕГТ нужны и выполняют именно ту функцию, которая им заготована. Если мотор неисправен, то и с отключенными датчиками коллектора лопнут.
     
    #55 SeRiLLo, 20.03.2014 22:17
  16. Аватар для petergross

    petergross Пользователь

    Регистрация:
    03.03.2014
    Адрес:
    торонто-спб
    Сообщений:
    91
    Авто:
    2.7т 05 и 1.8т 05
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    19
    я кстати свои пропаял, когда не нашлось человека, который смог бы отключить. очень помогла тема ак "жизнь после смерти", за нее огромное спасибо!!! иначе отдал бы 500-600$ правда ожидаемых изменений динамики не последовало.
    думаю программное удаление дтог имеет право на жизнь, но перед и после этого никто не освобождает владельца этого авто от качественного обслуживания, в которое на мой взгляд должна добавиться постоянная диагностика топливной системы и системы выпуска(на предмет ее забитости) и т.д. кому и на чем экономить личное дело каждого.
     
    #56 petergross, 21.03.2014 06:32
  17. Аватар для petergross

    petergross Пользователь

    Регистрация:
    03.03.2014
    Адрес:
    торонто-спб
    Сообщений:
    91
    Авто:
    2.7т 05 и 1.8т 05
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    19
    все верно!!! неисправный авто не спасти исправными егт!
    и вывод отсюда если отключать программно-в обязательном порядке править смесь!
     
    #57 petergross, 21.03.2014 06:43
  18. Аватар для petergross

    petergross Пользователь

    Регистрация:
    03.03.2014
    Адрес:
    торонто-спб
    Сообщений:
    91
    Авто:
    2.7т 05 и 1.8т 05
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    19
    кстати не так давно видел м5 в кузове е39, с прогоревшими коллекторами, которые, будете смеяться, тоже двухтрубные, почти как на 2.7 так вот остатки коллекторов забили каталитики и машина перестала ехать совсем. причиной был забитый топливный фильтр который не продувался даже сжатым воздухом. владелец за 150т.к. пробега ни разу его не менял...в итоге машина пошла под пресс.
     
    #58 petergross, 21.03.2014 07:05
  19. Аватар для daneli

    daneli Местный

    Регистрация:
    07.03.2011
    Сообщений:
    1,411
    Поблагодарили 22 раз(а) в 21 сообщениях
    Репутация:
    13
    Сергей, хорошо, что ты зашёл в эту тему! Хочу спросить, только честно - имеет ли смысл восстановление работоспособности датчиков EGT на стоковой прошивке мотора с последующей проверкой исправности топливной аппаратуры или гораздо лучше для мотора их корректное отключение?
     
    #59 daneli, 21.03.2014 16:09
  20. Аватар для SeRiLLo

    SeRiLLo Пользователь

    Регистрация:
    07.06.2012
    Адрес:
    Мытищи МО
    Сообщений:
    46
    Авто:
    AudiA6 3.0TT 630hp
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10
    При отключении датчиков программно, все равно нужно проверять исправность топливной аппаратуры. Если мертв насос, то какую бы смесь программно не задали при отключении датчиков, мотору и коллекторам с турбами будет плохо.
    Моё мнение, проще(и дешевле) пропаять датчики и ездить на относительно экономичном автомобиле в заводской комплектации, если конечно нет в планах делать чип тюнинг. При чипе Stage1 датчики можно отключать, т.к. при правильной прошивке они срабатывать один хрен не будут, а если и будут, то не на что не повлияют. Однако выбор всегда за хозяином авто. Когда я делаю чип, то спрашиваю его желание на отключение и объясняю ситуацию, что они тут станут просто бесполезны, но ни на что не повлияют, кроме вероятности их поломки.
    При этом на автомобилях с 4 бар мап и выходом за предел 1.5 бар наддува, датчики оставляю и задействую для контроля и мониторинга ЕГТ.
     
    #60 SeRiLLo, 21.03.2014 18:54
Текущее время: 09:29. Часовой пояс GMT +2.