Модернизация задних амортизаторов!

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на Клуб владельцев Audi Allroad.

Регистрация

  1. Аватар для UTUG

    UTUG Местный

    Регистрация:
    14.02.2012
    Адрес:
    Алмата
    Сообщений:
    2,416
    Авто:
    Allroad (AKE) на меху
    Поблагодарили 60 раз(а) в 53 сообщениях
    Репутация:
    15
    неееее, писали же уже.

    Ход штока такой, что он почти полностью тонет в аморте, там несколько мм остается. Так происходит регулировка жесткости.
     
    #781 UTUG, 22.12.2014 10:44
  2. Аватар для Koresh

    Koresh Местный

    Регистрация:
    06.04.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    377
    Авто:
    Allroad, ARE, 2001
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10

    отрегулировать, затем отрезать, не? или часто регулируешь? ))
     
    #782 Koresh, 22.12.2014 10:46
  3. Аватар для UTUG

    UTUG Местный

    Регистрация:
    14.02.2012
    Адрес:
    Алмата
    Сообщений:
    2,416
    Авто:
    Allroad (AKE) на меху
    Поблагодарили 60 раз(а) в 53 сообщениях
    Репутация:
    15
    получится шток короче чем амортик ? )
    случайно утонет
     
    #783 UTUG, 22.12.2014 12:45
  4. Аватар для Koresh

    Koresh Местный

    Регистрация:
    06.04.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    377
    Авто:
    Allroad, ARE, 2001
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10

    Каким образом утонет если его постоянно выталкивает газ, а в сборе с баллоном отбойник и верняя опора, упершись в корпус, не даст утонуть! Ну сдуру конечно можно много чего сломать )))
     
    #784 Koresh, 22.12.2014 12:49
  5. Аватар для quattrosens

    quattrosens Местный

    Регистрация:
    12.02.2012
    Адрес:
    Paris France
    Сообщений:
    1,389
    Авто:
    Allroad 2.5tdi 7.0l/100 225л.с
    Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
    Репутация:
    14
    У меня с направлялкой на заднем баллоне всё нормально, ничего не трёт и не врезается при полном вывесе колеса
     
    #785 quattrosens, 22.12.2014 12:53
  6. Аватар для UTUG

    UTUG Местный

    Регистрация:
    14.02.2012
    Адрес:
    Алмата
    Сообщений:
    2,416
    Авто:
    Allroad (AKE) на меху
    Поблагодарили 60 раз(а) в 53 сообщениях
    Репутация:
    15
    колесо же касается направляйки в самом низу
     
    #786 UTUG, 22.12.2014 13:13
  7. Аватар для quattrosens

    quattrosens Местный

    Регистрация:
    12.02.2012
    Адрес:
    Paris France
    Сообщений:
    1,389
    Авто:
    Allroad 2.5tdi 7.0l/100 225л.с
    Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
    Репутация:
    14
    Неа,Валера внимательно посмотри мои фотки.....ничего там не касается поэтому и снял на вывешенном колесе....
     
    #787 quattrosens, 22.12.2014 13:17
  8. Аватар для UTUG

    UTUG Местный

    Регистрация:
    14.02.2012
    Адрес:
    Алмата
    Сообщений:
    2,416
    Авто:
    Allroad (AKE) на меху
    Поблагодарили 60 раз(а) в 53 сообщениях
    Репутация:
    15
    купить аморт за 200 баксов и отрезать ему шток чтобы регулировка не работала, нет, я так делать не буду
     
    #788 UTUG, 22.12.2014 13:20
  9. Аватар для UTUG

    UTUG Местный

    Регистрация:
    14.02.2012
    Адрес:
    Алмата
    Сообщений:
    2,416
    Авто:
    Allroad (AKE) на меху
    Поблагодарили 60 раз(а) в 53 сообщениях
    Репутация:
    15
    ты рычаги/сайлентблоки на задней подвеске давно менял ?
     
    #789 UTUG, 22.12.2014 13:21
  10. Аватар для quattrosens

    quattrosens Местный

    Регистрация:
    12.02.2012
    Адрес:
    Paris France
    Сообщений:
    1,389
    Авто:
    Allroad 2.5tdi 7.0l/100 225л.с
    Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
    Репутация:
    14
    Да нет пока ещё не менял пробег 300тыс
     
    #790 quattrosens, 22.12.2014 13:24
  11. Аватар для RRomario

    RRomario Местный

    Регистрация:
    10.02.2012
    Адрес:
    СПб.
    Сообщений:
    321
    Авто:
    4FH 3,0TDI MY'09
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
    Репутация:
    13
    Кожаные - потому что не гниют! Сбрую и упряжь из чего делали? Вот от того и идея. Простая и банальная.
    Но мы хотим изящно.
    Посему можно не бояться и раскручивать корпус. Только шток в верхнее положение и стравить газ. Отсутствие газа не сильно скажется на рабочих характеристиках амортика - они разборные и ремонтируемые, а после ремонта газ в них не закачивают.
    На грабли это похоже не будет.
     
    #791 RRomario, 22.12.2014 20:32
  12. Аватар для UTUG

    UTUG Местный

    Регистрация:
    14.02.2012
    Адрес:
    Алмата
    Сообщений:
    2,416
    Авто:
    Allroad (AKE) на меху
    Поблагодарили 60 раз(а) в 53 сообщениях
    Репутация:
    15
    В конструкции амортизаторов ничего не понимаю. Если там есть газ, то он для чего-то нужен. В принципе я даже понимаю для чего, это демпфер перегрева. Но практически я не знаю как устроена эта система. И пока я не буду понимать ее на 100% я туда не полезу, тем более избавляться от газа !

    Хватит на меня не практических советов, обожглись уже на конях С6. Поверил на слово.
     
    #792 UTUG, 23.12.2014 06:59
  13. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,181
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 97 раз(а) в 83 сообщениях
    Репутация:
    41
    Разобраться в конструкции амотризаторов - что может быть невозможней? Я сначала купил от С6 - никакого газа в них нет. Модель 80 2762S. Газ - для снижения пенообразования масла. Если не валишь на все деньги при каждой поездке - ничего не изменится. Гораздо важнее заправочный обьем. Тоже просто почитал тему и взял, но потом прикинув ход штока - купил от С5, с проточками уже. Их и буду ставить. А от С6 валаются без дела. Так что нех ныть, крути шток турбины, двигай датчик вала ТНВД, пиши логи и ставь кони от С5
     
    #793 seven, 23.12.2014 10:02
  14. Аватар для quattrosens

    quattrosens Местный

    Регистрация:
    12.02.2012
    Адрес:
    Paris France
    Сообщений:
    1,389
    Авто:
    Allroad 2.5tdi 7.0l/100 225л.с
    Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
    Репутация:
    14
    Нажав полностью на шток Коней от С6 что мы замечаем, что шток возвращается на место, точно также как и в родных аморах на Аллроад вопрос что его возвращает ??? Пружина, так её нет, возвращет её давление газа .........

    К стати про давление газа, обычно это азот, инертный к маслу амора.
    Он действительно есть в С6 и его нет в С5, в С6 имеется пробка через которую газ закачивают в амор.
    Так вот самая БОЛЬШАЯ проблема С5 Коней на Аллроад даже не короткий шток, который приходится наращивать удлинителем, который рано или позно раскрутится, как бы ты его не затягивал и не блокировал, и даже не короткий корпус, который приходится наращивать.
    Самая большая проблема с Конями С5 в том что у них нет газа, а работают они под давлением до 10 атм. Т.е. любой здраво мыслящий человек поймет что рано или позно давление всёже проникнет внутрь амора через уплотнительную втулку. Но в этом случае это будет воздух а не азот, даже если кислорода всего 20% в воздухе этого будет достаточно что бы окислить постепенно масло в аморе и вывести его из строя. Но и это не всё, уплотнительная втулка на С5 конях совсем не расчитанна на внутреннее давление внутри, для этих целей применяется другой тип втулки, и это давление внутри амора ускорит её износ и возможный выброс масло за амор, что сзади просто является КАТАСТРОФОЙ, т.к. масло убьёт и баллон и пневмоблок.

    Да Кони С6 не идеальные, они просто не были расчитанны на Аллроад С5 , но из выше приведенных изображений они по ВСЕМ параметрам ЛУЧШЕ других подходят на Аллроад С5
    Да что-бы их внедрить нужно немного потрудится и правильно их адаптировать (особенно на зад), либо поставить направлялку на баллон либо проставку 10мм на колёса. Но это МЕЛОЧИ по сравнению с потенциальными проблемами ЛЮБЫХ ДРУГИХ АМОРОВ
     
    #794 quattrosens, 23.12.2014 10:47
  15. Аватар для Koresh

    Koresh Местный

    Регистрация:
    06.04.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    377
    Авто:
    Allroad, ARE, 2001
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10
    читаем описание конструкции http://www.koni-rus.ru/14_support/08_construction/ и видим что либо азот либо воздух используется

    за счет каких усилий раскрутится удлинитель штока с длиной резьбы 35 мм и залитый герметиком резьбы? для тех кто очкует можно еще и сваркой обварить- намертво. Нарастить корпус вообще не проблема. изготовление детали пожалуй попроще чем переходников для нижних втулок коней С6. Сажаются на горячую прессом и на клей - тоже намертво.

    Насчет того, что воздух может проникнуть внутрь согласен. Но! Смотрим опять же описание конструкции http://www.koni-rus.ru/14_support/08_construction/ и видим, что газ у С6 находится в специальном резервуаре, расположенном вдоль корпуса внутри основного корпса и никоим образом не "поддавливает" изнутри на уплотнение штока аморта. Газ воздействует только на масло через клапан, то есть, у С6 также как и у С5 под уплотнением штока масло! Поэтому утверждение, что у С6 другой тип уплотняющей втулки считаю необоснованным. Поскольку газ и масло могут соприкасаться в родной конструкции, можно сделать вывод, что это масло не так уж и боится воздуха, а уж просушенного и очищенного тем более. Если уж втулка и пропустит воздух внутрь, то совершенно не факт, что пропустит масло изнутри наружу, ведь давление идет извне и масло гораздо гуще, даже если и пропустит, то у С6 оно сразу потечет вниз на баллон, а у С5 с удлинителем корпуса надо будет маслом наполнить весь корпус до верха, это примерно 14 куб см. С такой потерей масла и с наполнением корпуса аморта воздухом из баллона, уверен поведение подвески кардинально изменится и будет заметно, следовательно, можно будет произвести ревизию. Кроме того, аморт С5 не уродуется, не пилится, не точится и в случае чего, подлежит разбору от переходников и замене по гарантии (если шток не приваривать).

    На основании вышесказанного не согласен с утверждением о превосходстве С6 над С5.
     
    #795 Koresh, 23.12.2014 11:24
  16. Аватар для UTUG

    UTUG Местный

    Регистрация:
    14.02.2012
    Адрес:
    Алмата
    Сообщений:
    2,416
    Авто:
    Allroad (AKE) на меху
    Поблагодарили 60 раз(а) в 53 сообщениях
    Репутация:
    15
    Я уж "сто" раз писал что покупка коней от С6 - ошибка. С5 - более оптимальны. И по жесткости и по длине.

    Если решусь вскрыть свои С6, то помимо уменьшения выбега штока, ОБЯЗАТЕЛЬНО убавлю регулировку жесткости на сжатие.
    Хотябы до уровня С5-х.
     
    #796 UTUG, 23.12.2014 11:35
  17. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,181
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 97 раз(а) в 83 сообщениях
    Репутация:
    41
    +1. Добавлю, что окисление масла в аморте при наличии окислителя (воздуха) если и происходит, то с такой скоростью, что твои внуки успеют постареть и выйти на пенсию, а масло все никак не потеряет своих свойств. Ничего конечно вечного нет, НО! Т уличная, пакет присадок (если он вообще есть) ничтожен, это же не двигатель, где давление, Т, ОГ и топливо. Для примера вспомним, что амортизаторы собирают и ремотнтируют не в барокамере
     
    #797 seven, 23.12.2014 11:42
  18. Аватар для Koresh

    Koresh Местный

    Регистрация:
    06.04.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    377
    Авто:
    Allroad, ARE, 2001
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10
    Я думаю, что когда газ выйдет, выплеснув масло, то усилие сжатия упадет, ведь газ давит наружу и препятствует сжатию. Кстати надо продумать что заливать во внутрь вместо выплеснувшегося масла.. и как промыть систему от родного масла... сколько заливать масла с учетом что теперь газа нет и масло будет плескаться и в его полости тоже.. или как газ закачать обратно... в общем вопросов куча.

    Еще раз обозначу свою мысль по решению твоей проблемы (как бы сделал я): отрегулировать желаемую жесткость, нарезать резьбу на штоке до нужного уровня держа тисками за отрезаемую часть и отрезать лишнюю длину штока. Кстати для регулировки жесткости, если ты ее ну очень хочешь делать потом (типа экспериментировать с жесткостью) можно сделать удлинитель штока типа как у С5 только длиной с родной шток- накрутил на отрезанный шток удлинитель, вдавил внутрь корпуса, отрегулировал, вытянул шток, снял удлинитель, поставил аморт. Сальник конечно будет страдать от места соединения штока и удлинителя, но эта процедура 1-2 раза будет проводиться насколько я понимаю. Лезть внуть имхо не стоит.
     
    Последний раз редактировалось Koresh; 23.12.2014 в 11:47.
    #798 Koresh, 23.12.2014 11:43
  19. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,181
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 97 раз(а) в 83 сообщениях
    Репутация:
    41
    Я замечаю, что ничего на место не возвращается. Возможно у меня другая модель, без газа.
     
    #799 seven, 23.12.2014 11:47
  20. Аватар для UTUG

    UTUG Местный

    Регистрация:
    14.02.2012
    Адрес:
    Алмата
    Сообщений:
    2,416
    Авто:
    Allroad (AKE) на меху
    Поблагодарили 60 раз(а) в 53 сообщениях
    Репутация:
    15
    Я думаю ты ошибаешся что газ хоть как то влияет на гидравлику сжатия.

    По поводу жижи/масла, вот наглядное видео разбора коней (правда без газа).
    раз и два
    Жижа никуда не девается.
     
    #800 UTUG, 23.12.2014 11:49
Текущее время: 10:12. Часовой пояс GMT +2.