Проблемы с предварительным впрыском

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на Клуб владельцев Audi Allroad.

Регистрация

  1. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,364
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 115 раз(а) в 94 сообщениях
    Репутация:
    41
    На некоторых экземплярах коррекция струячила именно после включения предвпрыска. Хотя до 80С - все было прилично.

    И вообще - прогнозировать полет сферического коня в вакууме дело крайне неблагодарное.
     
    Последний раз редактировалось seven; 20.02.2015 в 08:42.
    #41 seven, 20.02.2015 08:29
  2. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    1,896
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 85 раз(а) в 83 сообщениях
    Репутация:
    19
    Попробую найти свои осциллы, чтоб наглядно было.
    Сигнал на дозаторе состоит из двух частей. 1- срыв клапана, амплитуда тока порядка 20 А. длительность этой части всегда одинаковая, что на предвпрыске, что на обычном впрыске. Примерно 500мкс. Полагаю задний фронт этого сигнала и есть БИП. 2 - удержание иглы. Примерно 10 А. Это фактически и есть впрыск. Длительность этой части соответствует требуемой дозе впрыска.

    О времени предвпрыска. Это время нисколько не короткое. Предвпрыск происходит на пологом участке кулачка, давление набирается медленно. Если будет короткий импульс, то не откроется форсунка, давления не хватит. А вот основной впрыск, импульс следующий за первым импульсом (предвпрыском), тот да, короткий, т.к. он уже осуществляется на крутом участке.
    Я так понял, ты именно об этом говорил. Что если игла не села (пока она не села) мозги не могут рассчитать время удержания (для нужной дозы). Время уходит и если это длится достаточно долго, то врыск уже просто невозможен т.к. подъема кулачка уже не будет.
    Но я на осциллах не замечал этой долгой посадки иглы. Для этого и хочу найти осциллы, показать. Может я не вижу.
     
    #42 sl12, 20.02.2015 09:25
  3. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    1,896
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 85 раз(а) в 83 сообщениях
    Репутация:
    19
    Вот, нашел осциллы на соседнем форуме выкладывал. Здесь тоже были, но не найду никак.
    Вот так у меня пропуски выглядели (это на прогреве, t<80гр.)


    Вот укрупненный вариант с предвпрыском


    Обычный впрыск (t>80гр.)


    Наверное качество осцилл не очень, но что есть. Амплитудные значения не смотрите, датчик самопальный и не калиброван, но по времени все реально.

    seven, можешь прокомментировать, покажи БИП на картинках, пожалуйста, чтоб не было недопонимания.
     
    #43 sl12, 20.02.2015 10:24
  4. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,364
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 115 раз(а) в 94 сообщениях
    Репутация:
    41
    Был на работе, файлы удалил (как водится, блин ), заново снимать было лень, если честно. На твоем осцилле не видно ничего. Давай я сниму и при случае положу картинку. Верхняя полка на нижней картинке похоже и есть попытка сесть в седло. Если ты говоришь что были траблы с предвпрыском - логично. На память уже не помню свои, но полки вроде не было, был БИП, и ток удержания. Могу и напесдеть, давно было, да и не электронщик я
     
    #44 seven, 20.02.2015 17:18
  5. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,364
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 115 раз(а) в 94 сообщениях
    Репутация:
    41
    Вот картинка нормальной работы, не моя.

     

    Изображения:

    • Тип файла: jpg
      vp442.jpg
      Размер файла:
      18.2 Кб
      Просмотров:
      105
    #45 seven, 20.02.2015 17:31
  6. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,364
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 115 раз(а) в 94 сообщениях
    Репутация:
    41
    Я естественно могу только догадываться.
     
    #46 seven, 20.02.2015 17:39
  7. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    1,896
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 85 раз(а) в 83 сообщениях
    Репутация:
    19
    Это осциллограмма напряжения, несколько не то, что осцилла тока.
    Хорошо, если будет возможность закинь осциллы с клещей.
    А на счет БИП, я прав или ошибаюсь.
    Насчет верхней полки, вроде везде, где измерял была такая. Сейчас езжу на тнвд с перепаянным транзистором, поэтому не корректно с него смотреть, но планирую поменять тнвд и вроде мозги не тронутые. Вот тогда сниму еще осциллы.
     
    #47 sl12, 20.02.2015 17:46
  8. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,364
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 115 раз(а) в 94 сообщениях
    Репутация:
    41
    Да, но другой пока нет. Ты сравни со своей. В чем прав или ошибаешься? Не услышал вопроса. Если говорить о эталоной осциллограмме - её нужно снимать с почти не ношенного ТНВД, их то я и того, удалил. У меня тоже стоит сильно б/у. Есть пара живчиков, но переставлять и менять БУ с привязкой - та ещё морока.
     
    Последний раз редактировалось seven; 20.02.2015 в 18:08.
    #48 seven, 20.02.2015 18:06
  9. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    1,896
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 85 раз(а) в 83 сообщениях
    Репутация:
    19
    Вот, правильно я понимаю.
     
    #49 sl12, 20.02.2015 18:10
  10. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,364
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 115 раз(а) в 94 сообщениях
    Репутация:
    41
    Если ты об этом - то да.
     

    Изображения:

    • Тип файла: jpg
      vp44esi.JPG
      Размер файла:
      24.0 Кб
      Просмотров:
      29
    #50 seven, 20.02.2015 18:25
  11. Аватар для дмитрий кузнецов

    Регистрация:
    09.10.2010
    Адрес:
    г. Плавск Тульская обл.
    Сообщений:
    450
    Авто:
    Q7 4.2TDI BTR
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    4
    Что же все таки мне делать? Насос-то я не ремонтировал, только распылители поменял
     
  12. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,364
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 115 раз(а) в 94 сообщениях
    Репутация:
    41
    Что то я проблемы не услышал, или чего то пропустил?
     
    #52 seven, 20.02.2015 18:59
  13. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    1,896
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 85 раз(а) в 83 сообщениях
    Репутация:
    19
    Да.
     
    #53 sl12, 20.02.2015 19:16
  14. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    1,896
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 85 раз(а) в 83 сообщениях
    Репутация:
    19
    Если ты про это:
    То, все у тебя правильно. При отключении предвпрыска мотор грубее, звонче работает. На предвпрыске, доза впрыскиваемого топлива размазывается во времени, начинается на раннем угле и заканчивается уже на позднем, в итоге получается мягче и тише. На CR похожий режим и мотор как бензинка работает.
     
    #54 sl12, 20.02.2015 19:26
  15. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,364
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 115 раз(а) в 94 сообщениях
    Репутация:
    41
    Ну эт ты погорячился.
     
    #55 seven, 20.02.2015 19:32
  16. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    1,896
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 85 раз(а) в 83 сообщениях
    Репутация:
    19
    Ну намного же мягче и тише.
     
    #56 sl12, 20.02.2015 19:34
  17. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,364
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 115 раз(а) в 94 сообщениях
    Репутация:
    41
    Лана, сниму видео со звуком, осцилл, VCDS, как не лень будет, посмотрим )))
     
    #57 seven, 20.02.2015 19:37
  18. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    1,896
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 85 раз(а) в 83 сообщениях
    Репутация:
    19
    ОК.
     
    #58 sl12, 20.02.2015 20:04
  19. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,364
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 115 раз(а) в 94 сообщениях
    Репутация:
    41
    Да, действительно предвпрыск до 80 на АКЕ, потом отключается, был неправ, признаю. Видимо уже старенький стал. Сбил с толку возможно мой БАУ, у которого предвпрыск не отключается, по крайней мере гораздо дольше чем на АКЕ, враги не дали времени нагреть хорошо. Сначала то я ездил на АКЕ, теперь на БАУ, вот и вышла путаница. Видео с АКЕ и БАУ выложу, когда выясню как
     
    #59 seven, 21.02.2015 13:37
  20. Аватар для sl12

    sl12 Местный

    Регистрация:
    14.03.2012
    Адрес:
    Саров
    Сообщений:
    1,896
    Авто:
    Allroad 2,5 TDI, AKE, 2001
    Поблагодарили 85 раз(а) в 83 сообщениях
    Репутация:
    19
    Интересно, на БАУ на каких оборотах отключается предвпрыск. Еще бы узнать, где это в прошивке ДВС или это все таки в ЭБУ тнвд. Я бы на своем АКЕ хотел бы, чтоб на ХХ работал предвпрыск и где нибудь к 1300-1500 об/мин отключался.
     
    #60 sl12, 21.02.2015 14:58
Текущее время: 15:25. Часовой пояс GMT +2.