Вопрос про высоковольтным проводам

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на Клуб владельцев Audi Allroad.

Регистрация

  1. Аватар для Hett

    Hett Местный

    Регистрация:
    04.05.2014
    Адрес:
    Новосибирск, Бийск
    Сообщений:
    669
    Авто:
    A6 C5 2.7T Q 2002
    Поблагодарили 36 раз(а) в 36 сообщениях
    Репутация:
    10
    Привет,
    меня все вопрос мучает, нужно ли на таких двигателях как ARE (где катушки стоят непосредственно над свечей) менять высоковольтники по выслуге лет? Вот замерил, сопровтивление нормальное (какие написано на проводе).

    Мучает не ровная работа двигателя.
     
    #1 Hett, 29.01.2015 20:39
  2. Аватар для omnik

    omnik Местный

    Регистрация:
    09.01.2012
    Адрес:
    Воскресенск
    Сообщений:
    1,003
    Авто:
    2.7TT ARE, GSX-R 1000
    Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях
    Репутация:
    23
    надо, проходили, наконечник примерно 600 р. смотри пропуски по цилиндрам, в тех точно над менять( если не катушка и не свеча).
    можно сыграть в пятнашки: катушку в 1 цилиндр, провод в другой, свечу в третий. и смотреть куда пропуски уйдут
     
    #2 omnik, 29.01.2015 22:37
  3. Аватар для srf

    srf Местный

    Регистрация:
    18.05.2011
    Адрес:
    СЗФО
    Сообщений:
    4,283
    Авто:
    Урот 2.7т 1.5 бар, мкпп
    Поблагодарили 41 раз(а) в 30 сообщениях
    Репутация:
    17
    А на катушках нового образца, без болтов, наконечники меняются?
     
    #3 srf, 30.01.2015 07:35
  4. Аватар для Hett

    Hett Местный

    Регистрация:
    04.05.2014
    Адрес:
    Новосибирск, Бийск
    Сообщений:
    669
    Авто:
    A6 C5 2.7T Q 2002
    Поблагодарили 36 раз(а) в 36 сообщениях
    Репутация:
    10
    Проблема в том, что мозг пропуски не ловит, но судя по вибрации и звуку выхлопа (перебои) - пропуски все же есть.
    Еще в планах коммутаторы зажигания попробовать другие... И катушки?

    Свечи новые, с предыдущими точно так же работало. Вообще бывает такое, чтобы пропуски были а мозг не видел?
     
    Последний раз редактировалось Hett; 30.01.2015 в 07:59.
    #4 Hett, 30.01.2015 07:56
  5. Аватар для omnik

    omnik Местный

    Регистрация:
    09.01.2012
    Адрес:
    Воскресенск
    Сообщений:
    1,003
    Авто:
    2.7TT ARE, GSX-R 1000
    Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях
    Репутация:
    23
    не ловит ошибку? или счетчики в 15-16 группах показывают нули
     
    #5 omnik, 30.01.2015 09:33
  6. Аватар для Hett

    Hett Местный

    Регистрация:
    04.05.2014
    Адрес:
    Новосибирск, Бийск
    Сообщений:
    669
    Авто:
    A6 C5 2.7T Q 2002
    Поблагодарили 36 раз(а) в 36 сообщениях
    Репутация:
    10
    и ошибки нету, и счетчики 0 показывают,
    кстать все вопрос мучал, эти счетчики за счет датчиков детонации работают?
     
    #6 Hett, 30.01.2015 10:55
  7. Аватар для Spawn

    Spawn Местный

    Регистрация:
    13.07.2014
    Адрес:
    Новосибирск
    Сообщений:
    327
    Авто:
    A6 2,7t мех
    Поблагодарили 20 раз(а) в 20 сообщениях
    Репутация:
    10
    Чтобы пропуски не мерещились, читаем:

    .03.00.00 MISFIRE MONITORING
    .03.00.01 General Description
    The method of engine misfire detection is based on evaluating the engine speed fluctuations.
    In order to detect misfiring at any cylinder, the torque of each cylinder is evaluated by metering the time between two ignition events, which is a measure for the mean value of the speed of this angular segment. This means, a change of the engine torque results in a change of the engine speed.
    Additionally the influence of the load torque will be determined.
    When the mean engine speed has been measured, influences caused by different road surfaces have to be eliminated (e.g. pavement, pot holes etc.).
    This method consists of the following main parts:
    - Correction of normal changes of engine rpm and engine load
    - Data acquisition, adaptation of sensor wheel and typical engine behaviour is included
    - Calculation of engine roughness
    - Comparison with a threshold depending on operating point
    - Fault processing, counting procedure of single or multiple misfire events

    .03.01.02 Monitoring function description
    Data acquisition
    The duration of the crankshaft segments is measured continuously for every combustion cycle and stored in a memory.
    Sensor wheel adaptation
    Within defined engine speed and load ranges the adaptation of the sensor wheel tolerances and the typical engine behaviour is carried out, if no misfire events are detected.
    With progressing adaptation the sensitivity of the misfire detection is increasing.
    The adaptation values are stored in a non-volatile memory and taken into consideration for the calculation of the engine roughness.
    Misfire detection
    The following operating steps are performed for each measured segment, corrected by the sensor wheel adaptation.
    Calculation of the engine roughness
    The engine roughness is derived from the differences of the segment's duration.
    Different statistical methods are used to distinguish between normal changes of the segment duration and the changes due to misfiring.
    Detecting of multiple misfiring
    If several cylinders are misfiring (e.g. alternating one combustion/one misfire event), the calculated engine roughness values may be so low, that the threshold is not exceeded during misfiring and therefore, misfiring would not be detected.
    Based on this fact, the periodicity of the engine roughness value is used as additional information during multiple misfiring. The engine roughness values are filtered and a new multiple filter value is created. If this filter value increases due to multiple misfiring, the roughness threshold is decreased. By applying this strategy, multiple misfiring is detected reliably.
    Calculation of the engine roughness threshold value
    The engine roughness threshold value consists of the base value, which is determined by a load/speed dependent map.
    During warm-up, a coolant-temperature-dependent correction value is added. In case of multiple misfiring the threshold is reduced by an adjustable factor.
    Without sufficient sensor wheel adaptation the engine roughness threshold is limited to a speed dependent minimum value.
    A change of the threshold towards a smaller value is limited by a variation of filter value (low pass filter).
    Bosch Motronic ME 7, ME 7.1, ME 7.1.1, ME 7.5 System Strategy
    - 13 -
    Determination of misfiring
    Random misfire
    Comparing the engine roughness threshold value with the engine roughness value performs misfire detection.
    If the engine roughness value is greater than the roughness threshold value a single misfire is detected. With this misfire determination it is possible to identify misfiring cylinders individually.
    Random misfire without valid adaptation
    To eliminate the influence of the missing flywheel adaptation each engine roughness value is compared with that one on the same flywheel segment on the intermittent revolution. Therefore single misfire events are detected reliable without determination of the flywheel tolerances.
    Continuous misfire on one or multiple cylinders
    To avoid noise effects, all engine roughness values are low pass filtered and the detection threshold is corrected by the mean value of the filters. Therefore the amplitude to noise ratio improves and the sensitivity for misfire detection of continuous misfiring cylinders increases.
     
    #7 Spawn, 30.01.2015 16:13
  8. Аватар для Hett

    Hett Местный

    Регистрация:
    04.05.2014
    Адрес:
    Новосибирск, Бийск
    Сообщений:
    669
    Авто:
    A6 C5 2.7T Q 2002
    Поблагодарили 36 раз(а) в 36 сообщениях
    Репутация:
    10
    Т.е. как я понял чтобы уловить пропуск в одном цилиндре должно произойти определенное число пропусков при определенном числе воспламенений?
    Мне они не мерещатся Просо этот глюк иногда едва чувствутеся, а иногда так колбасит, что прям ох. Я вот как к вам не приеду, проблема себя не показывает как на зло.

    У меня даже были мысли что может обгонная муфта генератора заклинивает... это будет ощущаться?
     
    Последний раз редактировалось Hett; 30.01.2015 в 18:31.
    #8 Hett, 30.01.2015 18:28
  9. Аватар для tankist

    tankist Местный

    Регистрация:
    08.08.2014
    Адрес:
    Новосибирск
    Сообщений:
    196
    Авто:
    2.7tt мкпп
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    10
  10. Аватар для omnik

    omnik Местный

    Регистрация:
    09.01.2012
    Адрес:
    Воскресенск
    Сообщений:
    1,003
    Авто:
    2.7TT ARE, GSX-R 1000
    Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях
    Репутация:
    23
    если пропусков нет, то копай в сторону компрессии, чистки форсунок, установку (или износ) рв, ну и опоры двс и кпп
     
    #10 omnik, 30.01.2015 19:51
  11. Аватар для Hett

    Hett Местный

    Регистрация:
    04.05.2014
    Адрес:
    Новосибирск, Бийск
    Сообщений:
    669
    Авто:
    A6 C5 2.7T Q 2002
    Поблагодарили 36 раз(а) в 36 сообщениях
    Репутация:
    10
    Да, на след. выходных думаю форсами займемся, потом дальше гадать.
    Если компрессия, то проблема бы себя стабильно проявляла?
    Опоры новые, оригинал, по крайней мере на двигателе, салйенты подрамника тоже, опорный кулак освободили, стало лучше, но все же не тот случай, не то чтобы в кузов гул идет, а именно как будто машину время от времени покачивает слегка. Неприятно прям ощущать, иногда сильно проявляется, до 2х тысяч если плавно обороты набирать, то даже по звуку двигателя слышно, что какой-то перебой, а если резко газануть то сама прогазовка по ощущениям нормальная, и потом ровнее становится работа на некоторое время.
     
    Последний раз редактировалось Hett; 30.01.2015 в 20:32.
    #11 Hett, 30.01.2015 20:14
  12. Аватар для Hett

    Hett Местный

    Регистрация:
    04.05.2014
    Адрес:
    Новосибирск, Бийск
    Сообщений:
    669
    Авто:
    A6 C5 2.7T Q 2002
    Поблагодарили 36 раз(а) в 36 сообщениях
    Репутация:
    10
    Под нагрузкой ничего такого не ощущается, если ехать на оборотах даже до 2х тысяч, но все хорошо.
     
    #12 Hett, 30.01.2015 20:33
  13. Аватар для Hett

    Hett Местный

    Регистрация:
    04.05.2014
    Адрес:
    Новосибирск, Бийск
    Сообщений:
    669
    Авто:
    A6 C5 2.7T Q 2002
    Поблагодарили 36 раз(а) в 36 сообщениях
    Репутация:
    10
    Видео не мое, но очень похоже, время от времени какие-то перебои https://www.youtube.com/watch?v=uB3v6eo_LHw
     
    #13 Hett, 30.01.2015 20:38
  14. Аватар для tankist

    tankist Местный

    Регистрация:
    08.08.2014
    Адрес:
    Новосибирск
    Сообщений:
    196
    Авто:
    2.7tt мкпп
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    10
  15. Аватар для Hett

    Hett Местный

    Регистрация:
    04.05.2014
    Адрес:
    Новосибирск, Бийск
    Сообщений:
    669
    Авто:
    A6 C5 2.7T Q 2002
    Поблагодарили 36 раз(а) в 36 сообщениях
    Репутация:
    10
    Обычно на газпроме, пробовал разный там, 95, G95, 98, G98, роснефтепродукт 96, роснефть всякий тоже. Одинаково все.
     
    #15 Hett, 30.01.2015 22:08
  16. Аватар для omnik

    omnik Местный

    Регистрация:
    09.01.2012
    Адрес:
    Воскресенск
    Сообщений:
    1,003
    Авто:
    2.7TT ARE, GSX-R 1000
    Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях
    Репутация:
    23
    возможных решений куча, че гадать... проверяй по порядку и методом исключения докопаешься.
    мне вот свечи не пошли, NGK которые, а DENSO норм.
    компрессию мерить бушь когда, форсунки отключи, либо стартером напрямую маслай без зажигания.
    а пропуски смотрел когда в последних окнах че было?
    в 93й группе какие показания?
     
    Последний раз редактировалось omnik; 30.01.2015 в 23:48.
    #16 omnik, 30.01.2015 23:40
  17. Аватар для Hett

    Hett Местный

    Регистрация:
    04.05.2014
    Адрес:
    Новосибирск, Бийск
    Сообщений:
    669
    Авто:
    A6 C5 2.7T Q 2002
    Поблагодарили 36 раз(а) в 36 сообщениях
    Репутация:
    10
    Свечи стояли NGK почти новые, я на них 5 тыщ проехал как проблема появилась, потом поставили оригинальные, но абсолютно ничего не изменилось.
    в 93 группе все хорошо,
    там где пропуски в последних окнах что показывает? Не помню что было...
     
    #17 Hett, 31.01.2015 07:52
  18. Аватар для Hett

    Hett Местный

    Регистрация:
    04.05.2014
    Адрес:
    Новосибирск, Бийск
    Сообщений:
    669
    Авто:
    A6 C5 2.7T Q 2002
    Поблагодарили 36 раз(а) в 36 сообщениях
    Репутация:
    10
    Лан, че правда гадать, для начала форсы проверить.
     
    #18 Hett, 31.01.2015 07:53
  19. Аватар для omnik

    omnik Местный

    Регистрация:
    09.01.2012
    Адрес:
    Воскресенск
    Сообщений:
    1,003
    Авто:
    2.7TT ARE, GSX-R 1000
    Поблагодарили 33 раз(а) в 32 сообщениях
    Репутация:
    23
    -для начала посмотреть, был ли активен счетчик пропусков
    -93я хорошо в цифрах
     
    #19 omnik, 31.01.2015 10:18
  20. Аватар для Hett

    Hett Местный

    Регистрация:
    04.05.2014
    Адрес:
    Новосибирск, Бийск
    Сообщений:
    669
    Авто:
    A6 C5 2.7T Q 2002
    Поблагодарили 36 раз(а) в 36 сообщениях
    Репутация:
    10
Текущее время: 07:33. Часовой пояс GMT +2.