Строительство каркасника 11х11 (коробка)

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на Клуб владельцев Audi Allroad.

Регистрация

  1. Аватар для evilcore

    evilcore Местный

    Регистрация:
    11.02.2012
    Адрес:
    ЮВАО
    Сообщений:
    1,345
    Авто:
    allroad 2,7tt
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    13
    Вот так выглядит планировка дома. Второй этаж по стенам совпадает, там С\У и 4 спальни.
     
    Последний раз редактировалось evilcore; 19.03.2012 в 10:07.
    #61 evilcore, 19.03.2012 10:05
  2. Аватар для дмитрий кузнецов

    Регистрация:
    09.10.2010
    Адрес:
    г. Плавск Тульская обл.
    Сообщений:
    450
    Авто:
    Q7 4.2TDI BTR
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    4
    [QUOTE=Психх;15781]да не насел я, просто информирую, что есть такие панели...
    1. экологичность как в квартире, не хуже.
    2. перекрытия чаще делают как в каркасе.
    3. монтаж можно делать вдвоем панели не тяжелые.
    4. цена... да, тут надо сразу денег на всю коробку и крышу, чтобы выстроить за месяц.
    5. а в чем там сложности конструктива?
    именно стоят дома для постоянного проживания с детьми!
    А еще мыши любят в пенопласте норы делать и мышат строгать...
    У нас в городе был такой завод который дома делал из таких панелей - с двух сторон панели из стружки а между ними пенопласт, но в реальности по какой-то там технологии пенопласт должен быть определенного класса и свойств, но НАШИ придумали использовать обычный белый. Они его испытывали на прочность сказали, что все гуд. Так вот они с их сборкой за конструктив насчитали ~ мильён. Это двух этажный дом площадью 120кв.м.
     
  3. Аватар для Dmitry_V

    Dmitry_V Местный

    Регистрация:
    19.02.2012
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    3,235
    Авто:
    Audi Allroad, 2,5 TDI, AKE
    Поблагодарили 103 раз(а) в 97 сообщениях
    Репутация:
    51
    По поводу трубы, коробов и распаечных коробок под электромонтаж рекомендую DKС (Диэлектрические кабельные системы). http://www.dkc.ru/production-new/

    Замечательное качество и цена. Можете смело покупать. Я еще когда лет 7 назад инженером - проектировщиком работал мы их очень много использовали и продавали.

    А вот что касаемо прокладки скрытой проводки в стенах деревянных и каркасных домов, то все скрытая проводка производится только в металлических трубах. В перекрытиях под большое количество магистралей можно проложить глухой стальной лоток (с крышкой) с герметизацией отводов от него. Каждую магистраль в лотке рекомендуется прокладывать в индивидуальной гладкой или гофрированной пластиковой трубе. Видел проекты, где в качестве металлической трубы использовались водопроводные медная труба и металлопластовые трубы. Насчет металлопласта - я бы применять их не стал - толщина металлизации маленькая, и прожещь ее в случае чтого - проще простого. Металлических гофрированный рукав для скрытой проводки не применять ни в коем случае!!! Нет герметизации и полно случаев прорезания (продирания) двойной изоляции проводов с последующим замыканием. Рекомендую в места предполагаемой установки мощных потребителей проложить кабель сечением 4 квадрата. У межэтажных лестниц предусмотреть проходные выключатели. И обязательно сделать контур заземления. И не использовать дешовые китайские автоматы типа "ДЭК" и "ИЭК". Клеммники рекомендую Legrand и Gewiss (вторые если найдете). Самозажимные клеммники Vago не рекомендую. Китай не ставить. Режут жилы и срывается резьба. При выполнении можтажа многожильным проводом использовать кабельные наконечники.
     
    Последний раз редактировалось Dmitry_V; 19.03.2012 в 23:16.
    #63 Dmitry_V, 19.03.2012 23:11
  4. Аватар для evilcore

    evilcore Местный

    Регистрация:
    11.02.2012
    Адрес:
    ЮВАО
    Сообщений:
    1,345
    Авто:
    allroad 2,7tt
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    13
    Вот за это спасибо! Вот это по делу!
     
    #64 evilcore, 20.03.2012 00:21
  5. Аватар для Психх

    Психх Местный

    Регистрация:
    14.02.2010
    Адрес:
    между МКАДом и Уралом
    Сообщений:
    8,192
    Поблагодарили 178 раз(а) в 165 сообщениях
    Репутация:
    59
    Про мышей- вы сами лично видели мышей в этих панелях?
    Разве в каркасник с минералловатными утеплителями мыши не селятся или стекловата их останавливает?

    по поводу стоимость дома со сборкой - 1 млн. вы считаете, что это дорого?
     
    #65 Психх, 20.03.2012 08:16
  6. Аватар для evilcore

    evilcore Местный

    Регистрация:
    11.02.2012
    Адрес:
    ЮВАО
    Сообщений:
    1,345
    Авто:
    allroad 2,7tt
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    13
    У меня тож за сборку из моих материалов по моим чертежам,с моим контролем просили 700тыс...цены у нас на работу просто обарзевшие! Реально по трудозатратам собрать каркасник бригаде из 4 человек нужно 2-3 недели в зависимости от размера. Тоесть получается ребячта хотят зарабатывать по 50-60т в неделю....не плохо так

    про мышей я много прочитал, жить им пофиг где, следовательно юзаем металлическую сетку на первом этаже снутри дома. Ну и кошака заводим
     
    #66 evilcore, 20.03.2012 08:43
  7. Аватар для Психх

    Психх Местный

    Регистрация:
    14.02.2010
    Адрес:
    между МКАДом и Уралом
    Сообщений:
    8,192
    Поблагодарили 178 раз(а) в 165 сообщениях
    Репутация:
    59
    ну жадность- это новость!

    насчет мышей- очень правильный подход, лучше принимать меры защиты, чем жить в тесной квартирке!

    я тебе малость завидую, ты уже отстроился!
     
    #67 Психх, 20.03.2012 09:24
  8. Аватар для evilcore

    evilcore Местный

    Регистрация:
    11.02.2012
    Адрес:
    ЮВАО
    Сообщений:
    1,345
    Авто:
    allroad 2,7tt
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    13
    Это шутка такая?

    Мне до "отстроился" еще 2 ляма денег надо,из которых 500 за газ. Т.к "отстроился" это когда уже все готово для заселения,а у меня только коробка!
     
    #68 evilcore, 20.03.2012 10:47
  9. Аватар для Психх

    Психх Местный

    Регистрация:
    14.02.2010
    Адрес:
    между МКАДом и Уралом
    Сообщений:
    8,192
    Поблагодарили 178 раз(а) в 165 сообщениях
    Репутация:
    59
    где я шутил?
    у тебя уже ГОТОВА коробка, а у меня только плита фундамента под снегом ...
     
    #69 Психх, 20.03.2012 10:59
  10. Аватар для evilcore

    evilcore Местный

    Регистрация:
    11.02.2012
    Адрес:
    ЮВАО
    Сообщений:
    1,345
    Авто:
    allroad 2,7tt
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    13
    Ну тыж понимаешь что коробка + фундамент + крыша это лишь 30%....
     
    #70 evilcore, 20.03.2012 12:29
  11. Аватар для Жексон

    Жексон Местный

    Регистрация:
    10.02.2012
    Адрес:
    Железный Феликс
    Сообщений:
    5,638
    Авто:
    AR 2002 2.7T
    Поблагодарили 167 раз(а) в 155 сообщениях
    Репутация:
    78
    То же интересно
     
    #71 Жексон, 20.03.2012 13:45
  12. Аватар для evilcore

    evilcore Местный

    Регистрация:
    11.02.2012
    Адрес:
    ЮВАО
    Сообщений:
    1,345
    Авто:
    allroad 2,7tt
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    13
    Яж вроде отвечал Минвата, руквул 3х50мм в стены, 4-5х50 в потолок и стены 3го этажа, пол первого этажа 150, пол второго этажа 100, пол третьего этажа 100 под комнатой 200 вне комнаты(под скатами крыши)

    так что в следующем году буду искать где купить 150 с лишним кубов утеплителя по хорошим ценам.
     
    Последний раз редактировалось evilcore; 20.03.2012 в 13:54.
    #72 evilcore, 20.03.2012 13:51
  13. Аватар для Жексон

    Жексон Местный

    Регистрация:
    10.02.2012
    Адрес:
    Железный Феликс
    Сообщений:
    5,638
    Авто:
    AR 2002 2.7T
    Поблагодарили 167 раз(а) в 155 сообщениях
    Репутация:
    78
  14. Аватар для Психх

    Психх Местный

    Регистрация:
    14.02.2010
    Адрес:
    между МКАДом и Уралом
    Сообщений:
    8,192
    Поблагодарили 178 раз(а) в 165 сообщениях
    Репутация:
    59
    и этот человек говорит про экологическую чистоту дома?!

    вот читай:
     
    #74 Психх, 20.03.2012 14:01
  15. Аватар для evilcore

    evilcore Местный

    Регистрация:
    11.02.2012
    Адрес:
    ЮВАО
    Сообщений:
    1,345
    Авто:
    allroad 2,7tt
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    13
    Читал, много читал, отчеты смотрел - многое пугает.

    1) материал - отходы бумажные. Вызывает серьезный вопрос по долговечности,т.к не понятно как сбея поведет за 50 лет, технология новая, статистических данных нет толком.

    2) Усадка со временем,т.к судя по отчетам на том-же форумхаусе она есть,причем до 5-10см на 3 метра - отсюда логичный вопрос - как этого избежать? Набивание поперек стены чего-нить типа секций (полок) по кругу всех стен съест экономию в сравнении с минватой.

    3)неоправданно высокая стоимость работ по засыпанию в стены, засыпать самому - нужно делать оборудование для задува, то что делают люди сами не достаточно эфективно и крайне геморно (один процесс распушивания чего стоит в ручном режиме...)


    Хотя, как вариант экономии при утеплении я рассматриваю применение эковаты в горизонтальных перекрытиях,но нужно считать.

    Есть плюсы

    1) цена при самостоятельной укладке существенно ниже минваты.
    2) возможность задать нужную плотность( а соответственно повысить теплоизоляцию) в зависимости от требуемых задач.
    3) Судя по рекламам - экологичность, но тут есть так же ряд вопросов,т.к основной материал при производстве на сколько я понял это отходы газет и картона,то в газетных чернилах на сколько я помню много че вредного содердится + расствор которым пропитывают получившуюся субстанцию после перемолки так же не ясно что в себе содержит и как себя поведет за годы жизни.
    4) Звукоизоляция Явно лучше чему минваты
     
    Последний раз редактировалось evilcore; 20.03.2012 в 14:09.
    #75 evilcore, 20.03.2012 14:03
  16. Аватар для evilcore

    evilcore Местный

    Регистрация:
    11.02.2012
    Адрес:
    ЮВАО
    Сообщений:
    1,345
    Авто:
    allroad 2,7tt
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    13
    Так а что читать?! Альтернатив толком нет. По сути ведь либо эковата либо минвата...но т.к у нас в стране пишут одно а по факту под этикеткой может быть другое то хз что лучше. У всего есть плюсы и минусы.

    Вот кстати, еслиб не стоимость доставки, то на мой взгляд лучше всего утеплять мхом....
     
    Последний раз редактировалось evilcore; 20.03.2012 в 14:12.
    #76 evilcore, 20.03.2012 14:09
  17. Аватар для Психх

    Психх Местный

    Регистрация:
    14.02.2010
    Адрес:
    между МКАДом и Уралом
    Сообщений:
    8,192
    Поблагодарили 178 раз(а) в 165 сообщениях
    Репутация:
    59
    я считаю, что лучше строить полтора метровой толщины кирпичные стены, но не у всех бюджет позволяет...
    тоже сломал всю голову из чего и как строить, пока мне по конструктиву и скорости сборки приглянулись СИП панели, вот пока читаю, изучаю и думаю...
    хотя и каркасник вроде ничего, но мороки много...
     
    #77 Психх, 20.03.2012 14:19
  18. Аватар для evilcore

    evilcore Местный

    Регистрация:
    11.02.2012
    Адрес:
    ЮВАО
    Сообщений:
    1,345
    Авто:
    allroad 2,7tt
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    13
    ДЛя меня аргументом в пользу каркаса стал один маленький нюанс, о котором почему-то всегда забывают при упоминании сип панелей - прочность!

    Вот если мыслить линейно,логически, то как можно на тонюсеньком осп + 2 вертикальных бруска 100х50 удержать несколько тонн? Да я понимаю,что в случае каркасника несущая нагрузка размазана и давление там на стены не больше 1-2кило на сантиметр и сип панель по сути это коробочка заполненная пеной,что в свою очередь дает достаточно прочную связку, но блин это не конструкция, а картон.

    Вот именно по этой причине я остановился на классическом каркасе т.к возводить можно многое даже одному (да не удобно и медленно,но можно!) и по прочности всеж убежден,что это крепче сип панелей....ну вот кажется мне так и все тут
     
    #78 evilcore, 20.03.2012 14:30
  19. Аватар для evilcore

    evilcore Местный

    Регистрация:
    11.02.2012
    Адрес:
    ЮВАО
    Сообщений:
    1,345
    Авто:
    allroad 2,7tt
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
    Репутация:
    13
    Тем кто имеет возможность присваивать мильены вообще мало интересно кто и из чего строит...но мне это не светит
     
    #79 evilcore, 20.03.2012 14:36
  20. Аватар для Психх

    Психх Местный

    Регистрация:
    14.02.2010
    Адрес:
    между МКАДом и Уралом
    Сообщений:
    8,192
    Поблагодарили 178 раз(а) в 165 сообщениях
    Репутация:
    59
    так по прочности у меня даже и сомнений не возникает, СИП весьма крепок, даже на панели загоняли джипа...
    а уж вертикальная нагрузка, так там и сомнений быть не должно!
    ну мы про фломастеры спорить не станем!
     
    #80 Психх, 20.03.2012 14:45
Текущее время: 19:21. Часовой пояс GMT +2.