PRO МАСЛО

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на Клуб владельцев Audi Allroad.

Регистрация

  1. Аватар для serd

    serd Местный

    Регистрация:
    21.09.2011
    Адрес:
    Русский Север г.Архангельск
    Сообщений:
    1,612
    Авто:
    аллроуд 2.7Т 2005 г.
    Поблагодарили 79 раз(а) в 77 сообщениях
    Репутация:
    12
    В том то и дело, что минимум....В свое время Рено пыталось выйти на североамериканский рынок, в качестве рекламы предлагая ТО через 25 тык....Тут вопрос уперся в качество фильтра.....И если допустим вы 15 тык планируете проехать допустим с весны до осени, или живете в теплом климате с отсутствующем зимой, то можете смело не менять масло 15 тык ( при наличии качественного фильтра)....если за этот период пробега захватываете зиму и особенно так называемое межсезонье, когда ночью минус, а днем плюс - тогда к 13-15 тысяче калий в анализе будет давать реакцию, т.е. появиться содержание воды ( почему и есть ссылка на замену через определенный пробег или не более 2 лет) ...есть моторы, где наличие воды допускается( до 0,1 %)...это допустим грубо говоря те же моторы, что и в гражданке, но версии для военных судов и подлодок в качестве АДГ или электростанций допустим главпочтамтов или больниц...., но в наших моторах наличие воды не допускается....кстати трансмиссионные агрегаты в этом плане более демократичны...
     
    Последний раз редактировалось serd; 23.09.2015 в 11:08.
    #21 serd, 23.09.2015 11:06
  2. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,364
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 115 раз(а) в 94 сообщениях
    Репутация:
    41
    Качественный фильтр. Тут КМК палка о двух концах. Высокое качество фильтрации (удержание более мелких примесей) ведет к более интенсивному накоплению загрязнений. С одной стороны это хорошо - фильтрация будет более высокого качества, с другой - снижается ресурс фильтра. Если фильтр окажется полностью заполненным - сработает перепускной клапан и масло пойдет вовсе неочищенное. К сожалению статистики у меня нет - просто размышления.
    Лонг лайф пробеги: 15-25 т.км. Если это на родине - слово одно: дрова. Много видел контрактных двигателей. Всех их обьединяет одно - внутри они очень грязные (сажа, лак) и на разных типах есть характерные повреждения которые я причисляю к редкой смене масла. Это не износ ЦПГ или иные вещи, которые принято считать признаком здорового двигателя. Конечно нужно учесть, что европейские двигатели работают на более хмм.... назовем его более "качественном" топливе. И тут также есть две стороны медали. Если брать дизельные двигатели которые эксплуатируются в России: внутренние поверхности не имеют никаких следов отложений. Детали идеально чистые. Первая причина КМК - отсутствие ЛЛ смены масла и вторая - качество топлива, высокое содержание сернистых соединений, что к тому же является своего рода смазкой. А тут ещё накопление воды, как Вы и сказали. На практике - отличные моющие свойства. Но идет выгорание пакета присадок и накопление сажи в масле. Если коснуться бензинок, то можно рассмотреть работу на природном газе и бензине. Радикальная разница. Это я к тому, что качество топлива является одним из определяющих скорость "старения" масла. Если сравнивать износ отечественного двигателя без ЛЛ и забугорного с ЛЛ - на втором "подмандив" еще можно поездить. А на нашем - классическая "капиталка".

    Если говорить о ЛЛ пробегах к которым стремятся производители авто, то это в первую очередь маркетинг. То бишь стоимость содержания автомобиля в гарантийный период. На практике - абсолютно новый двигатель выдерживает такие издевательства без видимых проблем. Проблемы начинаются потом, в послегарантийный период, как правило у второго владельца износ неких ключевых узлов дает о себе знать. Примеров на практике - масса. Регулярно ловлю когнитивный диссонанс обозревая двигатель из европы снаружи и внутри ))) Отечественные как-то соответствуют )))

    Имею Форд 2007 года. Межсервисный пробег увеличен до 20000 км. пробега. Двигатель стоит японский. Отличительная черта японских двигателей - отсутствие чрезмерных локальных нагрузок (в отличии от немецких где этого пруд пруди), при внешней хлипкости конструкции (опять же в сравнении с фашиками) и отсутствие ноу хау и хайтечных технологий, а только проверенные инженерные ходы. Без чудес. К чему это я... а, да так вот я уверен, что этот японец выдержит 20000 без смены в наших условиях, а вот немец - нет.

    Жалко что Вы не сделали анализ масел. Интересные факты были бы.
     
    Последний раз редактировалось seven; 23.09.2015 в 12:00.
    #22 seven, 23.09.2015 11:34
  3. Аватар для serd

    serd Местный

    Регистрация:
    21.09.2011
    Адрес:
    Русский Север г.Архангельск
    Сообщений:
    1,612
    Авто:
    аллроуд 2.7Т 2005 г.
    Поблагодарили 79 раз(а) в 77 сообщениях
    Репутация:
    12
    Ну насчет качественного фильтра - уж 15 тык фильтра уровня MANN проходят однозначно, тем более уже сейчас те же японцы продают авто, где ТО через 15 тык без ссылок на тяжелые условия эксплуатации, на которые диллер любит указывать всем подряд., хотя масло группы CJ легко выдержит 15 тык ...Грязь в контрактных моторах - это повод задуматься о его состоянии, а вот лаки - это привет от наших любимых масел с высоким содержанием присадок или масел с высоким щелочным числом ( так называемые замечательные моющие свойства)...Замечательные масла, только если ты гонщик серебрянной мечты, и живешь в Нюрнбурге или стоит мотор большой степени форсировки ( отношение мощности к объему), к коим мотор урода в стоке не отноститься...В основном производитель все таки соблюдает некий баланс хим. свойств, так как образуются лаки в следствии кислотности масла из-за воздействия присадок, ну и самое главное - "дубеют" РТИ....Поэтому если при выборе контрактного мотора есть мотор с пожелтевшими внутренностями, в принципе эта проблема решаема, но резину лучше поменять всю....
     
    #23 serd, 23.09.2015 12:05
  4. Аватар для serd

    serd Местный

    Регистрация:
    21.09.2011
    Адрес:
    Русский Север г.Архангельск
    Сообщений:
    1,612
    Авто:
    аллроуд 2.7Т 2005 г.
    Поблагодарили 79 раз(а) в 77 сообщениях
    Репутация:
    12
    Анализ я делал на предыдущей машине, у меня был Ниссан с мотором 2.0 DET, 220 кобыл с 2 литров по паспорту....Там в принципе ничего интересного, через 12 тык и 2 года не один показатель критически и даже не приблизился к мин. допустимым....Было некое содержание воды - я имею в виду, что процентное соотношение вычислить нельзя было, но при добавлении калия в масло его температура поднялась на полградуса - это примерно пятая часть от 0,1% для масла с вязкость 14 сСТ....Масло было залито BP Visco 0W40. Конечно забавляют посты на некоторых сайтах, где заливают Бардал в мотор, засыпают сверху присадку, оттошнят 5 тык по Москве, сделают анализ,а потом с восторгом пишут, что содержание присадок уменьшилось не значительно, кислотность невысокая, масло супер-пупер - ясен пень будет невысокая, нагрузок мотор почти не видел...А так исходя из своего опыта я имея сток не убитый стараюсь заливать масла с невысоким щелочным числом и при выборе допустим из 2 масел беру то, у которого выше температура вспышки...
     
    Последний раз редактировалось serd; 23.09.2015 в 12:21.
    #24 serd, 23.09.2015 12:15
  5. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,364
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 115 раз(а) в 94 сообщениях
    Репутация:
    41
    Как это выяснить - вот вопрос. Имелся случай езды без смены фильтра приблизительно 80000 км, со сменой масла. Первой "гаф" сказала турбина. Автомобиль был сдан на разборку, ловить там было нечего. Это я к тому, что перепускной фактически большую часть пробега из 80 был в открытом состоянии, однако смотри-ка, двигатель не развалился.
    Этого навалом, Вы правы. Но возразить могу, что большее влияние имеет температурный режим.
     
    #25 seven, 23.09.2015 12:20
  6. Аватар для serd

    serd Местный

    Регистрация:
    21.09.2011
    Адрес:
    Русский Север г.Архангельск
    Сообщений:
    1,612
    Авто:
    аллроуд 2.7Т 2005 г.
    Поблагодарили 79 раз(а) в 77 сообщениях
    Репутация:
    12
    Насчет температурного режима - при покупке авто тоже маялся на жаре и в пробках, масло переваливало за 120, машина тупила конкретно....Все оказалось в забитых кулерах, причем определенную долю нагрева вносило масло внутри их...Дело в том, что масло препятствует в теплообменных аппаратах отводу тепла, а внутри у меня они были все в масле из-за плохой вентиляции картера....Отмывал неделю точно, замачивал в Фэйри и даже в сульфаминовую кислоту....Внутри замачивал Aircoolercleaner фирмы Unitor....И сейчас уже могу похвастать, что за лето даже при +30 и отжигах температуру масла выше 105 не видел....Против теории не попрешь - 1 градус на впуске дает 10-20 в зависимости от нагрузки на выпуске
     
    #26 serd, 23.09.2015 12:32
  7. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,364
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 115 раз(а) в 94 сообщениях
    Репутация:
    41
    Т.е. просто починка вентиляции КГ не дала такой эффект? КГ имеют свойство снижения скорости горения и как следствие Т горения.
     
    Последний раз редактировалось seven; 23.09.2015 в 12:53.
    #27 seven, 23.09.2015 12:48
  8. Аватар для serd

    serd Местный

    Регистрация:
    21.09.2011
    Адрес:
    Русский Север г.Архангельск
    Сообщений:
    1,612
    Авто:
    аллроуд 2.7Т 2005 г.
    Поблагодарили 79 раз(а) в 77 сообщениях
    Репутация:
    12
    Не могу сказать точно, так как делал все сразу....Вентиляция была забита больше чем на половину, грибок не работал...Но судя даже и потому, что температура масла в автомате упала и соответственно коробка стала мягче переключать кулеры давали тоже нехило, до охладителя автомата вообще наверное воздух не доходил...
     
    #28 serd, 23.09.2015 13:00
  9. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,364
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 115 раз(а) в 94 сообщениях
    Репутация:
    41
    Похоже что значительный эффект дала внешняя очистка кулеров, раз Т АКПП упала. Можно конечно ещё пофантазировать о изменении крутящего момента в следствии подачи инертных КГ и большего наполнения цилиндров т.к. впускной воздух охлажден - снижение времени пробуксовки гидротранса и нагрева масла АКПП... Но это уже дебри )))
     
    #29 seven, 23.09.2015 13:59
  10. Аватар для serd

    serd Местный

    Регистрация:
    21.09.2011
    Адрес:
    Русский Север г.Архангельск
    Сообщений:
    1,612
    Авто:
    аллроуд 2.7Т 2005 г.
    Поблагодарили 79 раз(а) в 77 сообщениях
    Репутация:
    12
    Ну так то не совсем дебри, коэф. наполнения на прямую зависит от плотности воздуха, соответственно мощность будет больше....почему и ставят кулеры большей площади, главное не переборщить, так как темп. воздуха входящая в мотор должна быть на 3-4 градуса выше "точки росы"...из ближайших примеров попытка ставить австрийские Штайры на Волги....купили лицензию, практически организовали производство, потом сказали, что мотор говно, а на самом деле устанавливали без интеркулеров, хотя кулер был предусмотрен тех.заданием, а мотор корнями был мериновским турбодизелем...
     
    #30 serd, 23.09.2015 14:22
  11. Аватар для DimSKY

    DimSKY Местный

    Регистрация:
    16.05.2014
    Адрес:
    Omsk city
    Сообщений:
    700
    Авто:
    ALLROAD 2003 2,7T Чёрный Был))
    Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
    Репутация:
    10
    Что за извращение? Это то же самое, что полностью помыться в течении 3-х лет, а х.й не мыть.
     
    #31 DimSKY, 24.09.2015 04:39
  12. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,364
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 115 раз(а) в 94 сообщениях
    Репутация:
    41
    У человека был постоянный расход масла, он считал что достаточно того что он его регулярно доливает. Вал турбины сломался - масло пошло в двигатель, хорошо что есть заслонка останова, а то куски двигателя пришлось бы по асфальту собирать
     
    Последний раз редактировалось seven; 24.09.2015 в 07:49.
    #32 seven, 24.09.2015 07:47
  13. Аватар для DimSKY

    DimSKY Местный

    Регистрация:
    16.05.2014
    Адрес:
    Omsk city
    Сообщений:
    700
    Авто:
    ALLROAD 2003 2,7T Чёрный Был))
    Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
    Репутация:
    10
    из его рассуждений, логичнее было бы не менять масло, но фильтр менять обязательно.
     
    #33 DimSKY, 24.09.2015 07:56
  14. Аватар для seven

    seven Местный

    Регистрация:
    25.08.2012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщений:
    3,364
    Авто:
    Колечки, солярка, палка.
    Поблагодарили 115 раз(а) в 94 сообщениях
    Репутация:
    41
    Так он масло доливал, а не менял и считал что этого достаточно. Я назвал постоянную доливку заменой, прошу прошения. Ну не знал человек, а подсказать было некому видимо. Расфлудились мы... тема то про масло.
     
    Последний раз редактировалось seven; 24.09.2015 в 11:44.
    #34 seven, 24.09.2015 11:42
Похожие темы
Ответов
Последнее сообщение
  1. масло

    zzalkor, Бензиновые двигатели
    Ответов:
    37
  2. Трансмиссионное масло в EYJ

    klementeff, Трансмиссия
    Ответов:
    5
    klementeff
    04.09.2013 21:50
  3. сколько масло от мин до мах

    Dzubban, Бензиновые двигатели
    Ответов:
    7
  4. Масло для 6хп

    dbann, Трансмиссия
    Ответов:
    5
Текущее время: 19:04. Часовой пояс GMT +2.