Вдруг кому-то будет интересно ...

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на Клуб владельцев Audi Allroad.

Регистрация

  1. Аватар для Психх

    Психх Местный

    Регистрация:
    14.02.2010
    Адрес:
    между МКАДом и Уралом
    Сообщений:
    7,571
    Поблагодарили 144 раз(а) в 134 сообщениях
    Репутация:
    59
    КВ были мало отражены в литературе, но кой чего про них я читал...
    Тяжеловатые они были для переправы по деревянным мостам, но как оборонительные крепости- на тот момент были лучшими!
    Василий, а ты покопай в сторону принятия решения о переходе на калаши... там такие чернущие пятна, что многие и не знают, что калаш не самый лучший экземпляр.
     
    #41 Психх, 24.11.2015 16:16
  2. Аватар для Was62

    Was62 Местный

    Регистрация:
    08.06.2011
    Адрес:
    Реутов
    Сообщений:
    5,559
    Авто:
    пневмотурбосолярочный геморрой
    Поблагодарили 327 раз(а) в 308 сообщениях
    Репутация:
    23
    Вов,я в теме
    а КВ, в частности КВ-1, очень много модифицировался, было несколько моделей. самый монстр - КВ-2.
     
    #42 Was62, 24.11.2015 16:19
  3. Аватар для Психх

    Психх Местный

    Регистрация:
    14.02.2010
    Адрес:
    между МКАДом и Уралом
    Сообщений:
    7,571
    Поблагодарили 144 раз(а) в 134 сообщениях
    Репутация:
    59
    Так если взял на себя миссию просветительства, то продолжай её!
    А ещё потом про новые образцы стрелкового оружия, которые совсем стреляют по иному принципу, нежели анахронизмы, используемые до сей поры в войсках и полиции, но которые не приняты на вооружение по ооочень странным причинам.
     
    #43 Психх, 24.11.2015 16:23
  4. Аватар для vanottro

    vanottro Местный

    Регистрация:
    25.09.2015
    Адрес:
    Estonia
    Сообщений:
    106
    Авто:
    AKE 4B
    Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
    Репутация:
    10
    Во какой у нас апельсин продается
    http://www.auto24.ee/used/2143364
     
    #44 vanottro, 28.12.2015 23:36
  5. Аватар для Was62

    Was62 Местный

    Регистрация:
    08.06.2011
    Адрес:
    Реутов
    Сообщений:
    5,559
    Авто:
    пневмотурбосолярочный геморрой
    Поблагодарили 327 раз(а) в 308 сообщениях
    Репутация:
    23
    30 декабря 1922 года завершилось начатое февралистами разрушение Первой Империи,осуществлённое ими для превращения её останков в часть англо-саксонского мира.
    И были заложены основы новой Красной Империи.
    Был создан СССР.
    Большевики-государственники, избавившись от попутчиков, стремящихся превратить Россию в сакральную жертву мировой революции, стали создавать свою Вторую, Красную Империю.
    Как основу, для основанного на справедливости, русского мира.



    Я устал идти по пути демократических реформ. В моем телевизоре зловеще воет ветер будущих перемен, и головы дикторов новостей наперебой пугают меня достояниями демократии. Я потихоньку мечтаю купить пирожок с повидлом за шесть советских копеек и завернуть селедку в свежий номер нечитанной газеты 'Правда'.

    Я хочу повернуть и пойти обратно. Я хочу в страну, где нет террористов, проституток, рэкетиров, мэров, презентаций, долларов и многопартийности. Ну, спрашивается, зачем мы десять лет назад прогнали одну партию, чтобы потом посадить себе на шею десятки других? Ну что мы все-таки выиграли, разогнав одних чиновников и вырастив много новых.
    Значит, чтобы стать свободными, мы должны были стать нищими. А кому же мы заплатили за свою свободу и отдали все, что у нас было? Олигархам, политикам, бандитам, чиновникам, или это одно и тоже? Я снова хочу, чтобы мне по телевизору целый день врали про успехи социализма, а не пугали неудачами капитализма.



    Отпустите меня в СССР. Я смогу найти дорогу назад, так как по этой дороге мы постепенно побросали все, чтобы идти налегке. Я подберу все это по дороге наших реформ и вернусь назад, в СССР, не с пустыми руками.
    Я не хочу в Америку, я хочу в СССР. Ну до слез хочется хоть разок снова увидеть лозунг о победе социализме и дружбе всех советских народов. Мы почто Ригу-то сдали, Малороссию в карты проиграли, а теперь Курилами японцев к себе подманиваем. Да верните же и Киев - матерь городов наших.
    Я хочу в СССР, где все мы вместе, все живы, где не стреляли, не взрывали, не бомбили, не делили. Если все это мы отдали за колбасу, тампаксы и баночное пиво, то возьмите обратно, спасибо, я больше не хочу.



    А нас каждый день пугают зловещим изменением последней Конституции. Да нас и не надо этим пугать, ее мало кто читал и даже никто не заметит, если что-то там потихоньку переписать.
    Я вовсе не хочу сегодня взять все и поделить, я просто хочу вернуться в СССР и никому там ничего не отдавать. Уж лучше мы в СССР снова будем вспять переворачивать реки, чем сразу всю страну. Ну кто, блин, рявкнул на ухо мирно спящей стране, и уговорил обменять ценности социализма на доллары США.
    У нас сейчас этих баксов больше, чем в самой Америке, но больше уже ничего не осталось, ну, есть, конечно, немного, но мы меняем это на евро.



    Я больше не могу идти по пути реформ. Я никого туда не зову, я ухожу в ту страну, где все ждали лучшего и проморгали хорошее. Я чувствую, что скоро в СССР захотят почти все, и пойдут туда стройными рядами, возможно, даже во главе с нашим правительством. Это будет, но будет потом. А я хочу уйти уже сейчас. Мне бросят в спину камни. А потом бросят камни по спинам тем, кто уйдет вместе со мной. А потом по этим камням пойдет монолитное все. Сегодняшние дети уже будет жить в социализме. А наши внуки начнут строить коммунизм, не сразу, конечно, но обязательно начнут.
    Мы скоро вернемся в СССР, вновь сделаем могучую страну. Это настоящее счастье - ничего не терять.
    Я хочу сразу назад, строго и по прямой дороге, и прямо в СССР.
    Я всех вас там и подожду…


    Алексей ВИНОГРАДОВ ( и я с ним тоже...)

     
    #45 Was62, 30.12.2015 14:10
  6. Аватар для Was62

    Was62 Местный

    Регистрация:
    08.06.2011
    Адрес:
    Реутов
    Сообщений:
    5,559
    Авто:
    пневмотурбосолярочный геморрой
    Поблагодарили 327 раз(а) в 308 сообщениях
    Репутация:
    23
    Сначала хотел замутить новую тему под названием !Это 3.14здец-5", но передумал.
    потому что это уже даже не пиздец.
    Этому нет названия уже в моём лексиконе.
    Просто почитайте. И, если ещё осталось хоть немного серого вещества, подумайте. О себе, о своих семьях, родителях и детях.

    ОБЕЩАНИЯ ВЕЛИКОГО ПУ

    Ставки по кредитам снизятся до 6%
    18.09.2009
    Правительство России в течение ближайших нескольких лет добьется снижения ставки по кредитам, выдаваемым российскими банками, до 6% годовых. Такое обещание на экономическом форуме в Сочи, который прошел в сентябре 2009 года, дал тогда еще премьер-министр РФ Владимир Путин.
    "Пойдет?" - обратился премьер к главе Сбербанка Герману Грефу, который также выступал на форуме. Тот кивнул головой.
    Как сообщили аналитики МФХ FIBO Group, в мае 2012 года средняя ставка по кредитам составляла от 14 до 20% годовых.
    На президентских выборах 4 марта 2012 года Путин обошел всех своих соперников, получив 63,6% голосов избирателей. 7 мая 2012 года он официально вступил в должность президента РФ, оставив пост председателя правительства.

    Если стану президентом — уволю губернаторов, допустивших рост цен на услуги ЖКХ
    12.01.2012
    Председатель российского правительства Владимир Путин пообещал в случае победы на предстоящих выборах президента РФ лишить должностей тех губернаторов, которые допустили необоснованное повышение стоимости жилищно-коммунальных услуг. "Сразу после инаугурации внимательно посмотрю на тех, кто допустил скачки тарифов. И с тяжелым сердцем буду вынужден принять кадровые решения", - заявил В. Путин в ходе своего выступления на заседании президиума правительства РФ. При этом он напомнил, что с 1 января 2012 года стоимость услуг естественных монополий (за исключением российских железных дорог) не должна была повышаться.

    Проблему жилья для военнослужащих решат к концу 2013 года
    15.12.2011 Дата обещания
    В прямом эфире программы "Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение" премьер-министр РФ заявил, что жилищные проблемы военных будут решены к концу 2013 года. "Мы решим эту проблему обязательно. Думаю, к концу 2012 года мы закроем все проблемы с обеспечением военнослужащих постоянным жильем, к концу 2013 года примерно — со служебным жильем", — сказал Путин.
    Председатель правительства РФ сообщил, что военных не удалось обеспечить жильем к 2010 году, как это планировалось, из-за неверного учета Министерством обороны всех нуждающихся. Вместо 70 тысяч в очереди оказалось 150.
    В 2013 году был снят вопрос "многолетних очередников". Как сообщил 10 декабря 2013 года на расширенном заседании коллегии Минобороны глава ведомства Сергей Шойгу, "до 20 декабря жилье и предложения для заселения в квартиры получат все вставшие в очередь до 1 января 2012 года".
    Служебным жильем в 2013 году были обеспечены 20 тысяч военнослужащих. Полностью закрыть проблему теперь планируют к 2017 году.

    Конфискации пенсионных накоплений не будет
    02.10.2013 Дата обещания
    Российское правительство не планирует конфискацию пенсионных накоплений, заявил Владимир Путин на форуме "Россия зовет!"
    Отвечая на вопросы временного перевода пенсионных накоплений в распределительную систему, он отметил, что эта временная мера не означает сворачивания накопительной системы.
    "Такой вариант даже не обсуждается, - подчеркнул президент. - Это не значит, что накопленное будет конфисковано, такого не произойдет никогда".
    Путин сообщил, что до конца текущего года будут приняты несколько важных решений, которые обеспечат гражданам сохранность пенсионных накоплений. В 2014 году негосударственным пенсионным фондам предстоит пройти переаттестацию. За это время будет подготовлена более четкая система гарантий пенсионных вкладов, похожая на банковскую.
    "Накопительная система не закрывается как проект. Мы должны гарантировать вкладчикам надежность, сохранность и эффективность использования их вложений. Я не хочу, чтобы снова появились обманутые вкладчики, только на этот раз вкладчики пенсионных фондов", - заявил президент.
    В конце июня министр финансов РФ Антон Силуанов заявил, что "замороженные" в 2014 году пенсионные накопления "никто не собирался возвращать". "Потому что эти деньги пошли на Крым, на принятие антикризисных мер", - пояснил министр.

    Если цены на нефть снизятся, доллар начнет падать
    17.04.2014 Дата обещания
    В случае снижения мировых цен на нефть американская национальная валюта начнет обесцениваться. Такое мнение выразил президент РФ Владимир Путин во время "прямой линии" с гражданами России.
    "Нефть котируется и продается на мировых рынках в долларах. Если цены упадут, то тогда и спрос на доллары резко упадет, и доллар как мировая валюта начнет терять свое значение", - заявил глава государства.
    Он добавил, что в настоящее время "реальные возможности нарастить добычу нефти, а значит, и понизить цены на мировых рынках имеет только Саудовская Аравия". Однако, считает В. Путин, такой шаг для арабской страны будет совершенно невыгодным, поскольку ее бюджет предусматривает цену "черного золота" в 85-90 долларов за баррель. "А у нас – из 90, по-моему. То есть если уйти ниже 85, то сама Саудовская Аравия будет в прогаре, у нее возникнут проблемы. Для нас понижение с 90 до 85 не является критическим", - пояснил президент РФ.
    В то же время В. Путин отметил, что не видит причин для того, чтобы руководство Саудовской Аравии, имеющее с российскими коллегами немало схожих точек зрения на ситуацию в мире, пошло"на какие-то резкие изменения во вред себе и экономике России".
    С момента выступления В. Путина мировые цены на нефть марки Brent упали со 109,4 доллара за баррель до 25. В то же время курс американской национальной валюты по отношению к российской взлетал с 35,9 рубля до 80 рублей за доллар.

    По делу "Оборонсервиса" будут наказаны те, кто действительно виновен
    25.04.2013 Дата обещания
    Президент РФ Владимир Путин в ходе "прямой линии" с гражданами 25 апреля пообещал, что расследование дела о хищениях в "Оборонсервисе" будет доведено до конца и те, кто действительно виноват, понесут наказание.
    "Факты доказывают вину или нет, может определить только суд. Обращаю внимание, что не прошло много времени, как я стал верховным главнокомандующим, и дела были возбуждены. Это расследование идет объективно, будет доведено до конца. Будут приняты меры, предусмотренные законом", - заявил глава государства, отвечая на вопрос военного эксперта, полковника в отставке, доверенного лица президента Виктора Баранца о том, почему у нас "одни - в "Бутырке" на нарах, другие сидят дома и пишут стихи" (намекая на фигурантку дела Евгению Васильеву и ее творение "За что ты меня пнул сапогом?").
    Между тем президент подчеркнул, что считает недопустимым арестовывать обвиняемых из соображений политической конъюнктуры и "возвращаться к 37-му году". "Если виноваты - будут наказаны. А если не виноваты, то значит, об этом надо сказать ясно и понятно. И объяснить это людям, и показать", - добавил он.
    Напомним, уголовные дела по фактам мошенничества при реализации недвижимости, земельных участков и акций, принадлежащих подконтрольному Минобороны ОАО "Оборонсервис", были возбуждены в октябре прошлого года. После этого своих постов в Минобороны лишились несколько высокопоставленных чиновников, в том числе министр Анатолий Сердюков. Экс-главе департамента имущественных отношений Минобороны РФ Евгении Васильевой было предъявлено обвинение в мошенничестве в особо крупных размерах, она заключена под домашний арест.
    Практика подобных рассследований показывает, что они обычно длятся более года.
    Судогодский районный суд Владимирской области дал санкцию на условно-досрочное освобождение (УДО) Евгении Васильевой и постановил немедленно освободить ее из колонии. Таким образом, никто из ключевых фигурантов по делу о коррупции в "Оборонсервисе" не понес соответствующего наказания.

    Это только малая часть обещаний путена за последние 5 лет. Если же постить все, то тут и трёх страниц не хватит.
     
    #46 Was62, 02.02.2016 10:18
  7. Аватар для Was62

    Was62 Местный

    Регистрация:
    08.06.2011
    Адрес:
    Реутов
    Сообщений:
    5,559
    Авто:
    пневмотурбосолярочный геморрой
    Поблагодарили 327 раз(а) в 308 сообщениях
    Репутация:
    23
    Кругосветный поход двух атомных подводных лодок Северного флота стартовал в начале февраля 1966 года (по разным данным со 2-го по 12-е число). О его начале не трубили газеты, не было оркестра и высокого командования. О предназначении этого похода не знали не только сами моряки-подводники, но и высокое флотское начальство — цель была озвучена экипажам уже, когда лодки отошли на значительное удаление от базы. Даже контрразведчикам ВМФ было предписано вскрыть пакеты с секретным заданием, когда уже были задраены все переборки и люки и любая информация о специальном задании не могла просочиться за борт атомных лодок...
    Задание было необычным: в подводном положении совершить поход через Атлантику и Тихий океан, «прогуляться» в Южном полушарии и ошвартоваться на Камчатке — пройти в океанских толщах предстояло более 20 тысяч миль, что превышает длину экватора. Всплывать — категорически запрещено. При этом нужно было пройти незамеченными через все американские станции наблюдения за подводными лодками.
    Была и политическая подоплека — после нашего первого полета человека в космос, американцы ответили высадкой астронавтов на Луне (тогда еще никто не знал, что это голливудская липа). Советское руководство придумало «наш ответ Керзону» и поставило задачу военным: нужно уесть Америку! До этого еще ни одной подлодке не удавалось обогнуть земной шар полностью в подводном положении по такому маршруту.
    Решение о походе принималось на самом высоком государственном уровне. Были разработаны три варианта маршрута. Первый — вокруг Южной Америки. Второй — вокруг Африки, водами Индийского океана севернее Австралии и далее в Тихий океан. Третий — тоже вокруг Африки, но южнее Австралии. Все эти маршруты были хорошо изучены еще нашими мореплавателями парусного флота, но для подводников каждый из них таил много неизвестного и опасного. Был утвержден первый маршрут, проходивший через три океана.
    Для участия в походе были выбраны две атомные подводные лодки: К-116 и К-133. Обе - первенцы отечественного атомного подводного флота. Они несли боевую службу в Арктике и Тихом океане, в том числе всплывали на Северном полюсе.
    Возглавить отряд АПЛ было доверено контр-адмиралу Анатолию Сорокину, который служил на атомных подводных лодках с самого начала их создания. Командиром К-116, экипаж которой комплектовался на Тихоокеанском флоте, был опытный подводник капитан 2 ранга Вячеслав Виноградов. Подводной лодкой К-133 командовал капитан 2 ранга Лев Столяров.
    Подготовка к походу велась в полной секретности. Экипажи проверяли медики и контрразведчики. Сами лодки прошли дополнительный осмотр с привлечением специалистов, в том числе из числа разработчиков. На борту АПЛ, с учетом напряженности в отношениях СССР и США, находилось и ядерное оружие — экипажи были оповещены, что будут проходить его испытания. Большое внимание уделялось обеспечению скрытности перехода, поскольку советским подводникам предстояло преодолеть несколько противолодочных рубежей НАТО.
    Выйдя в Баренцево море, лодки ушли на глубину и... пропали. До 26 марта 1966 года. Их маршрут отслеживался в Главном штабе ВМФ — во время выхода на связь. Лишь однажды советские подводники засекли шумы неизвестной атомной подводной лодки — скорее всего американской, но она резко изменила курс и вышла из поля акустической видимости.
    На подходе к проливу Дрейка, который знаменит своими ураганами и мрачными легендами, подводники встретились с гигантскими айсбергами. Пролив Дрейка, разделяющий Антарктиду и Южную Америку, это скопище гигантских айсбергов. Ледяные стены здесь уходят вниз до 1000 метров, при глубине погружения лодки в 300 метров маневрировать между ними в подводном положении – все равно что играть в прятки со смертью. Эхопеленгаторы советским подводникам помогали мало: айсберги, постоянно наползая друг на друга, создавали постоянный шум, который засвечивал экраны гидроакустического комплекса. Лодки шли на ощупь, испытывая колоссальное физическое и моральное напряжение.
    Самый опасный участок пути протяженностью 1300 миль лодки прошли за судами обеспечения на акустическом контакте. На глубинах 70-100 метров бушевавший на поверхности шторм почти не ощущался. Подводники могли лишь догадываться, насколько трудно приходилось морякам на судах обеспечения, но вскоре и они почувствовали крутой нрав океана. Пройдя пролив, каждая подлодка должна была дать радиодонесение. Для этого требовалось на короткое время подвсплыть на глубину 8-10 метров и испытать огромные штормовые волны.
    Остров Пасхи — романтическое место, воспетое путешественниками, стало одним из самых серьезных испытаний для наших подводных лодок. Американцы разместили здесь станции слежения за советскими подлодками. Глубины достигают 6 километров. Наши АПЛ порой «проваливались» на 600 метров при 300 заложенных на прочность, но выдержали такую проверку на прочность и вышли из этой зоны совершенно незамеченными.
    Наши подводники, если посмотреть на карту похода, не замкнули полностью кругосветный маршрут. Выйдя в начале февраля 1966 года из заполярной базы Западная Лица, атомоходы К-116 и К-133 прошли Норвежское море, пересекли с севера на юг Атлантику, преодолели бушующий пролив Дрейка и зашли в антарктические воды. Затем атомоходы двигались вдоль восточного побережья Южной Америки, пересекли Тихий океан и 26 марта ошвартовались у причалов камчатской бухты Крашенинникова. Но все же советские подлодки бороздили глубины трех океанов - Северного Ледовитого, Атлантического и Тихого, несколько раз пересекли все климатические и гидрологические зоны земного шара. Этот рекорд по дальности подводного перехода не побит и поныне.
    Помимо огромного политического значения, эта подводная кругосветка стала впечатляющей демонстрацией научно-технических достижений и военной мощи государства. Поход показал, что Мировой океан стал глобальной стартовой площадкой для отечественных атомных подводных лодок. Одновременно он открывал и новые возможности для маневра между Северным и Тихоокеанским флотами. Подобным маршрутом перебазировались впоследствии отечественные АПЛ и в последующие годы.
    ...Через несколько дней после завершения кругосветного подводного перехода советских АПЛ военно-морской министр США был снят с должности за то, что информация о подводной кругосветке советских подлодок попала в Белый дом не из его ведомства, а из сообщения ТАСС.
     
    #47 Was62, 08.02.2016 11:54
  8. Аватар для Was62

    Was62 Местный

    Регистрация:
    08.06.2011
    Адрес:
    Реутов
    Сообщений:
    5,559
    Авто:
    пневмотурбосолярочный геморрой
    Поблагодарили 327 раз(а) в 308 сообщениях
    Репутация:
    23
    ДЕСЯТКА САМЫХ БОГАТЫХ РОССИЯН В 1914 ГОДУ
    1. Николай Второв
    Состояние: более 60 млн рублей. Предприятия Второва занимались текстилем, химической промышленностью, добычей золота, металлообработкой, строительством, торговлей, банковским делом. Русский, православный

    2. Нобели
    Состояние: 60 млн рублей. Нефть и нефтепереработка. Шведская семья.

    3. Поляковы
    Состояние: 49,5 млн рублей. Семья купцов иудейского вероисповедания занималась торговлей, банковским делом, недвижимостью и железными дорогами.

    4. Семен Абамелек-Лазарев
    Состояние: 45 млн рублей. Армянин. Занимался горной промышленностью и металлургией.
    5. Морозовы
    Состояние: более 44 млн рублей. Старообрядцы, заработали капитал текстильной промышленностью и торговлей.

    6. Вогау
    Состояние: 41 млн рублей. Немецкая династия предпринимателей Вогау, сделав состояние на продаже чая, занималась торговлей, промышленностью и банковским делом.

    7. Борис Каменка
    Состояние: 40 млн рублей. Еврей. Этот банкир был членом правления разных железных дорог, металлургических заводов.

    8. Половцевы
    Состояние: 30 млн рублей. Надежда Половцева и её супруг Александр унаследовали огромное состояние придворного банкира Александра Штиглица (приёмного отца Надежды) и вложили его в горнодобывающее дело и банки. Надежда, как считается, была внебрачной дочерью великого князя Михаила Павловича — то есть родной племянницей императоров Александра I и Николая I, и усыновил её Штиглиц по просьбе монарха.

    9. Рябушинские
    Состояние: 25–30 млн рублей. Еще одна купеческая старообрядческая семья, заработавшая миллионы на торговле и промышленности.

    10. Гинцбурги
    Состояние: более 25 млн рублей. Эта банкирская династия, состоявшая в родстве с Ротшильдами, занималась инвестициями в торговлю, промышленность, сахарное производство.
     
    #48 Was62, 15.02.2016 14:12
  9. Аватар для Was62

    Was62 Местный

    Регистрация:
    08.06.2011
    Адрес:
    Реутов
    Сообщений:
    5,559
    Авто:
    пневмотурбосолярочный геморрой
    Поблагодарили 327 раз(а) в 308 сообщениях
    Репутация:
    23
    Помню, во времена, когда всё это дело было ещё дико модно и редко встречалось в нашем селе, периодически какой-нибудь из моих знакомцев, цинично и не чураясь самых грязных эпитетов, описывая очередную склеенную им бабёнку, мечтательно закатывал глаза, меланхолично улыбался и изрекал со значением - а ещё, ребята, у неё пирсинг в языке!
    И паузу такую при этом, мхатовскую выдерживал, шельма, как бы намекающую сразу всем и весьма на многое.
    А ежели кто не понимал, находились если остолопы, то счастливый обладатель непростой, модернизированной бабы, с некоторой даже снисходительностью и лёгким налётом презрения к несведущему, томно тянул - ох, она такое творит в постели. Такое...
    И дальше уже было вроде как даже глупо уточнять. Дескать какие же тут ещё нужны подробности, когда тебе, пню тупому, уже всё разжевали: штырь у бабы в языке стальной имеется, и при помощи оного штыря она и творит чудеса да небывальщину. Завидуй! Комплексуй!
    И я, в такие моменты являл свету чудовищную свою бестактность и деревенское, поганое происхождение, продолжая неуместные расспросы, чем доводил счастливых адептов изысканных плотских утех до немалых истерик и нервных срывов, и нажил чрез то своё упрямство некоторое количество достаточно смертельных врагов.
    Вот чего такого она творит то, а? Ну железка у ней в языке, ну ладно. Ну стукает эта железка периодически её же по зубам смешно. Ну когда целуешься с ней, как будто шарик от подшипника, ещё в далёком детстве проглоченный, внезапно отрыгнул и он теперь с вами как бы. Ну что ещё то? Какие изыски и запретные наслаждения могут дать прикосновения наслюнявленного металла к слизистым оболочкам?
    Далее у собеседника весьма обильно шла обида, раздражение и совет сначала попробовать самому, а потом уже и рассуждать.
    Я, не при жене будет сказано, пробовал, и много чего в этой сфере пробовал, но так ни черта и не понял, а стал только ещё более невыносимым и несговорчивым.
    Аналогичные беседы бывали у меня и с друзьями-модниками, которые вставляли различные кольца и серьги в свою половую писю, объясняя сей поступок схожими намёками на некий, недоступный простому смертному оргазмический припадок высших слоёв, которым награждает человека за перенесённые страдания это самое железо в залупе.
    Тут, справедливости ради, я не мог сослаться на практику, ибо сам себе в писю ничего не внедрял никогда, но мне вполне хватало теории, которая лично меня полностью устраивала.
    И не то что бы я был против проколов и прочих модификаций. Вовсе нет. Я человек крайне безразличный к окружающим и никому ничего не запрещаю. Да что там, у самого у меня имеется некоторое количество рисунков на коже, но вот этот дилетантский флёр и обмирание по поводу неведомого, равно как и приписывание многих магических свойств чёрт знает чему, вот это всегда было мне смешно до одури.
    За это меня и не любят некоторые граждане и гражданки, и пару раз даже пытались меня зарезать в ночной подворотне, да я не дался и хитростью да удалью отбивался и всегда уходил живым, но про это позже.
    А пока всё, старческого брюзжания псто окончен.
     
    #49 Was62, 17.03.2016 08:02
  10. Аватар для victor_a_q

    victor_a_q Местный

    Регистрация:
    03.05.2012
    Адрес:
    маСКВА-ВАО. Из столицы всё больше становится притоном:-(
    Сообщений:
    1,586
    Авто:
    "Уродик"2.5TDI,BAUчип,2005
    Поблагодарили 63 раз(а) в 57 сообщениях
    Репутация:
    23
    Лет так в 16 +/- , дочь из'явила горячее желание что-нибудь "набить/проткнуть" , сказал, что приму в этом самое непосредственное участие.
    Лет в 25 очень меня благодарила!
     
    #50 victor_a_q, 18.03.2016 07:05
  11. Аватар для Was62

    Was62 Местный

    Регистрация:
    08.06.2011
    Адрес:
    Реутов
    Сообщений:
    5,559
    Авто:
    пневмотурбосолярочный геморрой
    Поблагодарили 327 раз(а) в 308 сообщениях
    Репутация:
    23
    Как минимум, 95% населения нашей планеты – бытовые идиоты...

    Согласен, это не самая удачная первая фраза для статьи, но факт остается фактом, и с ним приходится считаться.
    И поэтому прежде, чем обвинять меня в махровом снобизме, пусть и обоснованно, оглянитесь вокруг. Если вы не монгольский пастух или смотритель маяка в норвежских фьордах, а находитесь в мегаполисе в относительно людном месте, то, выглянув из окна, легко насчитаете 5-7 человек явных идиотов и еще столько же скрытых.
    Вон барышня еле ковыляет на стрип-каблуках с двумя пакетами продуктов из Ашана, вон старушка бодро рысачит на красный свет, заставляя седеть водителей, вон часть офисного планктона выползла в дермантиновых туфлях покурить дешевые сигареты, втыкая в новенький шестой айфон, вон пышнотелая дама в леопардовом топике паркуется стразу на трех местах, вон мамаша угощает трехлетнего ребенка чипсами с колой, а рядом на детской площадке подростки пьют пиво и слушают рэпера Сяву, вон дяденька со следами йодной сетки на лице, позванивая циркониевыми браслетами, тащит люстру Чижевского, поедая на ходу шаурму с майонезом, а чуть дальше у метро тетки бодро раскупают свежую крольчатину у бомжеватого продавца, а рядом мужчина украдкой срывает со столба объявление о чудодейственном приспособлении, увеличивающем член на 10 см за раз, а женщина нарощенными гелевыми ногтями отдирает бумажку с телефонами потомственной колдуньи Аделаиды, обещающей приворот, отворот, разворот через двойную сплошную и снятие венка безбрачия…
    А где-то за углом народ спешит домой, чтоб не опоздать на «Давай поженимся», раскупает новый бестселлер Донцовой, дерется за билеты на Стаса Михайлова, стоит в очереди, чтобы получить валютный кредит на покупку шубы из искусственной нутрии, несет крышечки от пепси в надежде выиграть автомобиль, покупает со скидкой товары канадской оптовой компании, шлет смс на короткий номер и отправляет деньги нигерийскому миллионеру, который потом обещает прислать миллион с наследства… И это вот все вокруг нас - та самая пресловутая объективная реальность, данная нам в ощущениях.
    А теперь ближе к теме повествования.
    Главная задача нормального социально ориентированного государства - приглядывать за идиотами. Защищать своих граждан от самих себя, стараться свести разрушительную силу бытового идиотизма до минимума, позволяющего нормально воспроизводиться человеческой популяции, сделать так, чтоб любой, даже самый бестолковый долбодятел мог дожить до спокойной старости, не позволяя этим самим 95% тем или иным способом слишком навредить себе и окружающим. И своей стране, в том числе.
    В механике есть такое понятие: «защита от дурака» – это когда умные люди сидят и долго думают, как сделать так, чтобы те, кто попадает в 95%, не сломали прибор, не отрубили себе пальцы, не устроили пожар или вообще не расхерачили все к едрене фене, включая самих себя.
    И вот чем лучше государство, чем оно гуманнее, человечнее и цивилизованнее, тем сильнее в нем включена «защита от дурака». И наоборот.
    И кажется мне, что наша ностальгия по СССР связана, помимо детских приятных воспоминаний, в первую очередь с тем, что социалистический строй не имел (и вряд ли уже будет иметь) аналогов в плане защиты граждан от самих себя, в плане заботы о том, чтобы любой человек, вне зависимости от его происхождения, окружения, интеллектуального и физического потенциала, мог максимально комфортно и достойно прожить свою жизнь и самореализоваться.
    Ведь в социальной жизни «защита от дурака» (или, скорее, защита самого дурака) означает, что даже если ты не самый умный, не самый красивый, не самый талантливый, не самый предприимчивый, пробивной, то все равно у тебя будет крыша над головой, работа, дающая гарантированный кусок хлеба с колбасой, бесплатная медицина и образование для твоих детей и пенсия на старости. И водитель троллейбуса, лаборант в НИИ, тракторист, токарь, слесарь, животновод, обходчик путей - это не лузеры, «не вписавшиеся в рынок», а нормальные, нужные и социально значимые профессии, позволяющие людям ими гордиться.
    Кроме того, большинство людей – ведомые. И им жизненно необходимо, чтобы кто-то сказал, что и как им делать, куда идти, к чему стремиться, во что верить, кого любить, кого бояться, куда не влезать, потому что убьет. Иначе они теряются. Или принимают заведомо ошибочные решения, попадаясь на удочку аферистов всех мастей – от криминальных до политических.
    Излишняя самостоятельность в принятии решений большинству только во вред. И фраза «никого не слушай, думай только своей головой» справедлива только в том случае, если там есть чем думать. А ведь большинство людей далеко не так умны, как им кажется.
    И если незрелого, не слишком умного и не слишком волевого человека предоставить самому себе, если не ставить никаких четких ограничений и ориентиров, но при этом обеспечивать ему необходимый для выживания минимум – чтоб не приходилось бороться за жизнь и пропитание - то такой человек обязательно начнет деградировать. И может безвозвратно поломать и собственную жизнь и даже свою страну.
    Если дать ему выбор между Домом-2 и передачей по астрономии, между Энрике Карузо и Тимати, между работой учителем в сельской школе или менеджером по продаже херни в красивом офисе, между учебой на микробиолога или стремительной карьерой звезды реалити-шоу, между семейной верностью и возможностью иметь все, что шевелится, между идеалами дружбы и взаимопомощи и махровым эгоизмом, между братством людей или гордыней национальной принадлежности, между легкими деньгами и социальной значимостью собственной жизни, между видео про спасение китов и роликом с Ким Кардашьян, то он выберет жопу Кардашьян.
    Проверено, доказано.
    Выход? Не давать такого выбора, при котором один из вариантов - деградация.
    Чем, собственно, и занимались в СССР.
    Лишить людей возможности неправильного выбора – это благо, а не ограничение свободы. Если, конечно, ты не считаешь смыслом и венцом своей жизни возможность приколотить свои тестикулы к брусчатке. Тогда да, тогда СССР – совок, проклятый тоталитаризм, тюрьма народов, душитель свобод, очереди за колбасой и «миллиард расстрелянных лично Сталиным».
    Вся идеология, вся политика, вся социальная и культурная сфера были ориентированы на то, чтобы защищать граждан от любых трагических жизненных ситуаций и катаклизмов, делать их лучше, умнее, здоровее, морально выше и чище.
    Ты идиот-пофигист, и не заботишься о своем здоровье? Сейчас это твой выбор, ты – свободный человек, можешь лечиться и регулярно проходить обследования, можешь жить больным. При капитализме всем плевать, чем хуже твое здоровье – тем более высокие взносы слупят с тебя страховые компании. А в СССР ограничивали свободу выбора физкультурой, оздоровительными секциями, регулярными медосмотрами, обязательной флюорографией, путевками в санатории, бесплатными медицинскими учреждениями в шаговой доступности.
    Ты идиот-трудоголик в ущерб семье – отлично, владельца бизнеса, в котором ты трудишься, это очень радует. А вот КЗоТ жестко ограничивал твое право пахать на дядю 7/24, буквально принуждая тебя отдыхать положенное время.
    Ты идиот-алкаш? Сейчас это сугубо твои проблемы (ну, и твоих несчастных родных), ты свободная личность, можешь пить хоть до зеленых чертиков, винно-водочные магнаты скажут тебе спасибо. А в СССР, о ужас, тебя забирали в медвытрезвитель, а потом песочили на партсобрании, ставили на вид, лишали тринадцатой зарплаты. А то и вообще принудительно лечили в ЛТП, заставляя бросить пагубную привычку.
    Ты – идиот-тунеядец, артистическая натура, ищешь себя, мечтаешь стать солистом рок-группы, знаменитым писателем, прославленным художником, а пока что лабаешь на гитаре в котельной, клянча деньги у матери? Нет, не выйдет, изволь пойти работать, чтобы иметь нормальный доход, гарантированную пенсию на старости и хоть какое-то занятие в жизни, если вдруг тебе не случится стать вторым Джоном Ленонном. Но ведь статья за тунеядство – это же насилие над творческой личностью, лишение права бомжевать, как можно?!
    Вы - семья непутевых идиотов-романтиков? Песни у костра, комары, "солнышко лесное", из имущества – рюкзак и гитара, в прошлом – неудачные браки и семеро детей на двоих? Ничего страшного, пойте дальше, государство о детях позаботится – крыша над головой, бесплатное питание, образование, творческое и физическое развитие, доступность социальных лифтов даже в тех случаях, когда родители не в состоянии взять на себя ответственность за собственных детей. А при капитализме все спят теперь в палатке вповалку, а то и ювенальная юстиция присмотрит деткам новую дружную семью геев…
     
    #51 Was62, 27.04.2016 16:14
  12. Аватар для Was62

    Was62 Местный

    Регистрация:
    08.06.2011
    Адрес:
    Реутов
    Сообщений:
    5,559
    Авто:
    пневмотурбосолярочный геморрой
    Поблагодарили 327 раз(а) в 308 сообщениях
    Репутация:
    23
    Ты идиот-бабник и к тому же женатый? Гиви из цветочного киоска, продавцы конфет и презервативов аплодируют тебе. В твоем распоряжении отели посуточно, сайты знакомств на одну ночь, интим-салоны, платные венерологические клиники и дорогие адвокаты по разводам. А в тоталитарном совке требовали супружеской верности, могли и вовсе исключить из рядов КПСС всего лишь за несоответствие моральному облику строителя чевототам. И если ради такой неожиданной любви человек готов был пойти на это, значит, чувства были действительно настоящие, а не просто примитивно поипаццо.
    Ты идиот-диссидент? Слушаешь по ночам «Голос Америки», мечтаешь отдать свою страну на разграбление врагам ради возможности самому красиво жить? Ты согласен, чтобы тобой управляли чужеземцы, лишь бы и тебе достался кусок с барского стола? Ты не уважаешь свою Родину и ее народ, но при этом продолжаешь пользоваться теми благами, которые они создали? Страна должна уметь себя защищать, чтобы из-за таких, как ты, миллионы людей не были ввергнуты в хаос и нищету, как в 90-ые. Поэтому пожалуй-ка, мил человек, или лес валить на благо трудового народа, или уезжай навсегда в свой вожделенный капиталистический рай. Чтобы из-за тебя, из-за твоей глупости и продажности не пострадали другие.
    Тебе 16, ты малолетний опездол, хочешь джинсы, жвачку, плакат группы Kiss, журнал с голыми сиськами, блок мальборо, соседку Галю, мопед, спать до обеда и рукоблудствовать на фильм «Эммануэль», но у тебя после учебы кружок по авиамоделированию, плаванье, три раза в неделю музыкальная школа, а потом еще субботник и сбор макулатуры. А по телевизору - «Очевидное – невероятное», «Клуб кинопутешественников», «Хочу все знать», «В мире животных», «Это вы можете», фильм про Великую Отечественную войну, комедия Гайдая и следующая серия «Приключения Электроника». А из журналов – «Техника молодежи», «Наука и жизнь» и «Смена».
    И поневоле приходилось вырастать культурным, образованным, всесторонне развитым и порядочным человеком. И становиться летчиком, врачом, конструктором, ученым или хотя бы просто уважаемым шахтером или токарем на заводе. И практически не было выбора вырасти хипстером-трансвеститом, фуд-стилистом, блогером, консультантом по имиджу, клубным промоутером, художником-концептуалистом, дизайнером бровей или модельером собачьих ошейников…
    И сейчас в каждом грустном мерчендайзере, выкладывающем на прилавке банки консервированной кукурузы в соответствии с планограммой спрятан полярник, космонавт, ученый-первопроходец, просветитель, гуманист, или даже тот, кто мог бы научить нас понимать язык дельфинов… Просто для капитализма лучше, если они так и будут там оставаться.
    Идея СССР была прекрасная, исполнение же из-за того человеческого фактора, о котором я упоминал в начале, во многом подкачало, но и при этом сейчас практически никто и близко не подошел к тому гуманистическому способу социальной организации человеческого общежития. И в этом плане СССР был самым христианским государством, невзирая на задекларированное отделение державы и церкви.
    Эта была страна, которая делала всех нас лучше. Делала людьми, а не просто потребителями товаров легкой и пищевой промышленности. Высвобождала и воспитывала в нас самые благородные качества, а не низменные инстинкты. Позволяла нам, за счет того самого отсутствия возможности неправильного выбора, расти над собой и совершать такие прорывы, открытия и подвиги, что сейчас даже не верится, что это были мы.
    А вообще, СССР напоминал большой детский сад, где нам, несмышленым, говорили, когда есть , когда спать, следили, чтоб мы не бегали без тапочек, прививали и кварцевали, учили веселым песням и умным сказкам, направляли нашу энергию в правильное русло, давали возможность реализовать себя кому Зайчиком, кому Снежинкой, кому Лисичкой, прятали острые предметы, наказывали за плохие поступки, хвалили и поощряли за хорошие, формировали четкое понимание Добра и Зла, без полутонов, без разночтений, без открытых финалов.
    Но нам вдруг показалось, что мы уже взрослые, захотелось туда, за забор, на свободу, чтоб самим принимать решения, не есть манную кашу и не слушать воспитательницу, играть со спичками, не чистить зубы, носить зимой сандалии и питаться одними конфетами.
    И вот однажды калитку садика открыли… Что нас там ждало и чем все это закончилось, все мы знаем.
    А еще в СССР каждый четверг в общепите был рыбный день. И вот эти вот хвосты хека и минтая – это не просто необходимый источник йода и фосфора для организма, это сигнал, что этой стране, единственной, было не пофиг на людей…
    всё, выдохся, пинайте ...
     
    #52 Was62, 27.04.2016 16:14
  13. Аватар для victor_a_q

    victor_a_q Местный

    Регистрация:
    03.05.2012
    Адрес:
    маСКВА-ВАО. Из столицы всё больше становится притоном:-(
    Сообщений:
    1,586
    Авто:
    "Уродик"2.5TDI,BAUчип,2005
    Поблагодарили 63 раз(а) в 57 сообщениях
    Репутация:
    23
    Васек ты умница, хочется крикнуть:"Ваську на царство", самое интересное, что многие(хочется верить) и продолжают воспитывать свое потомство в духе СССР(лучших его чертах) показывая на остальных пальцем, как на диковинный зверинец.
     
    #53 victor_a_q, 27.04.2016 23:02
  14. Аватар для Was62

    Was62 Местный

    Регистрация:
    08.06.2011
    Адрес:
    Реутов
    Сообщений:
    5,559
    Авто:
    пневмотурбосолярочный геморрой
    Поблагодарили 327 раз(а) в 308 сообщениях
    Репутация:
    23
    Огромное количество либералистической херни в соцсетях и жэжэшках накануне Дня Победы натолкнуло на мысль поискать материалы про заградотряды. Как и чувствовалось, оказалось, что всё что пелось, снималось и писалось в последнее время было ложью...
    Итак, начнем....
    Суть мифа и его использование
    Еще в 60-е годы ХХ века на фоне "развенчания культа личности" по кухням страны поползли слухи о "страшных палачах", заставлявших красноармейцев бежать под огонь фашистов, стреляя им в спину из ручных пулеметов. Об этом начали сочинять песенки типа:
    "Эта рота наступала по болоту,
    А потом ей приказали и она пошла назад.
    Эту роту расстрелял из пулемёта
    Свой же заградительный отряд"
    Из уст в уста" начали передаваться "свидетельства ветеранов", которых никто не видел. Типа: "Моего отца двоюродного брата соседа кум знает ветеранов, которых пулеметами гнали в бой энкаведешники". Из этих разговоров начало рождаться якобы "справедливое негодование" по поводу того, "как можно считать ветеранами и тех, кто воевал, и тех, кто им в спину стрелял". Распространению этого мифа содействовал тот факт, что официальные власти его комментировать не спешили - на причинах такого поведения мы остановимся ниже. К концу советской эпохи ветераны стали массово уходить на пенсию, а соответственно - меньше общаться в коллективах, а после развала СССР и по сегодняшний день их, к огромному сожалению, вообще стало значительно меньше. И распространять ложь стало еще гораздо проще.
    Миф о "заградотрядах" активно использовали для очернения памяти о Великой Отечественной при развале Советского Союза и обосновании "необходимости" либеральных реформ в России, на Украине и в других постсоветских странах. Особенно результативно выстрелил он на Украине в ходе событий 2004 - 2014 годов. Националисты с пеной у рта доказывали, что "настоящих" ветеранов практически не осталось, а те, кто есть - якобы и являются мифическими "энкаведистами с пулеметами". Даже под 70-летие Победы практически в каждом третьем либеральном блоге эта тема всплывала. Хотели бы авторы - разобрались бы. Но ведь не хотят. Поэтому правда сегодня важна и нужна, как никогда. И для того, чтобы сохранить самоуважение и историческую память всего народа, и для того, чтобы отдать должное ветеранам - как тем, кто рядом, так и тем, кого уже, к сожалению нет. Ведь миф этот - плевок в душу всем воевавшим. Получается, что не гони их пулеметным огнем в спину, и не было бы Великой Победы? Не воевали бы? Сдали бы все? Разве это не подлость по отношению к ним?
    А какова правда?
    Миф о заградотрядах, как уже говорилось выше, сплетен из несколько принципиально отличающихся друг от друга явлений, относящихся к деятельности различных ведомств.
    На момент начала войны военная контрразведка находилась в составе Наркомата Обороны (аналог современного Минобороны). 27 июня 1941 года Третье управление наркомата обороны СССР издаёт директиву №35523 о работе своих органов в военное время:
    "Организация подвижных контрольно-заградительных отрядов на дорогах, железнодорожных узлах, для прочистки лесов и т.д., выделяемых командованием, с включением в их состав оперативных работников органов Третьего управления с задачами:
    а) задержания дезертиров;
    б) задержания всего подозрительного элемента, проникшего на линию фронта;
    в) предварительного расследования, производимого оперативными работниками органов Третьего управления НКО (1–2 дня) с последующей передачей материала вместе с задержанными по подсудности» (Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т.2. Начало. Книга 1. 22 июня — 31 августа 1941 года. М., 2000. С.92–93)"
    Никаких пулеметов и массовых расстрелов. Думаю все представляют, как сложно было в ближайших тылах в первые дни войны. Часть войсковых подразделений не выдержала удара и отступала. Некоторые подразделения - в панике. Отдельные бойцы из недавно мобилизованных жителей разбегались по домам. Массы гражданских беженцев уходили на восток. Нельзя умалять героизм и огромное мужество тех, кто принял на себя первые удары и удержал позиции - как частей РККА, так и НКВД(кстати, около трети защитников Брестской Крепости - офицеры и бойцы НКВД), флота. Но были и те, у кого не хватало на это силы духа, или кто просто становился жертвой обстоятельств.
    Кроме того, создавшимся положением активно пользовались как уголовники-мародеры, так и нацистские диверсанты из состава Абвера и СС. К службе в их спецподразделениях было привлечено значительное количество украинские националистов и выходцев из русских эмигрантских кругов, которые прекрасно владели русским и украинским языком, и без труда выдавали себя за местных жителей. Многие были намеренно переодеты в советскую форму.
    Вот этих шпионов, диверсантов, уголовников, дезертиров и должны были останавливать сотрудники первых заградотрядов. Кроме того, они должны были, по сути дела, помогать растерявшимся, отбившимся от своих частей солдатам. В спину никому не стреляли. После разбирательства задержанных отправляли либо по местам службы или жительства (гражданских), либо передавали в правоохранительные органы "по подсудности".
    В июле 1941-го НКВД и НКГБ объединяют в одну структуру. Бывшее Третье управление Наркомата обороны, занимавшееся военной контрразведкой, вливается в состав НКВД - на его базе формируются особые отделы. На следующий день после объединения Лаврентием Берией подписывается директива № 169:
    "Смысл преобразования органов Третьего управления в особые отделы с подчинением их НКВД заключается в том, чтобы повести беспощадную борьбу со шпионами, предателями, диверсантами, дезертирами и всякого рода паникёрами и дезорганизаторами. Беспощадная расправа с паникёрами, трусами, дезертирами, подрывающими мощь и порочащими честь Красной Армии так же важна, как и борьба со шпионажем и диверсией".
    Директива Управления особых отделов НКВД СССР №39212 от 28 июля 1941 года об усилении работы заградительных отрядов по выявлению и разоблачению агентуры противника, перебрасываемой через линию фронта:
    " Одним из серьёзных средств выявления засылаемых к нам агентов германской разведки являются организованные заградительные отряды, которые должны тщательно проверять всех без исключения военнослужащих, неорганизованно пробирающихся с фронта в прифронтовую полосу, а также военнослужащих, группами или в одиночку попадающих в другие части. Однако имеющиеся материалы говорят о том, что работа заградительных отрядов ещё недостаточно организована, проверка задержанных лиц проводится поверхностно, зачастую не оперативным составом, а военнослужащими.
    В целях выявления и беспощадного уничтожения агентуры противника в частях Красной Армии предлагаю:
    1. Усилить работу заградительных отрядов, для чего выделить в отряды опытных оперативных работников. Установить, как правило, что опрос всех без исключения задерживаемых должен производиться только оперработниками.
    2. Всех лиц, возвратившихся из германского плена, как задержанных заградительными отрядами, так и выявленных агентурным и другим путём, арестовывать и тщательно допрашивать об обстоятельствах пленения и побега или освобождения из плена.
    Если следствием не будут добыты данные о причастности их к органам германской разведки, таких лиц из-под стражи освобождать и направлять на фронт в другие части, установив за ними постоянное наблюдение как со стороны органов особого отдела, так и со стороны комиссара части".
    И, для обеспечения оперативной деятельности НКВД за счет войск НКВД при особых отделах дивизий и корпусов создаются отдельные стрелковые взводы, армий - стрелковые роты, а фронтов - батальоны. Могли ли они кого-то "гнать в бой"? Для понимания масштабов. Стрелковый корпус по штату - около 50 тысяч человек. Взвод войск НКВД - около 30 человек. У кого-то хватит фантазии представить, как 30 человек будет гнать в атаку 50 тысяч? Конечно, нет.
    Чем же заградотряды занимались в первые дни войны в реальности? Хорошо исследована история их деятельности при обороне Прибалтики. Заградотряд при 3-м отделе Балтийского флота представлял собой маневренную роту. Она была оснащена автомобилями и двумя "самодельными" броневиками. Учитывая тот факт, что дезертиров в Эстонии в виду конфигурации фронта изначально было мало, отряд активно боролся с уголовниками и профашистским бандподпольем. При контрударах Красной армии заградотряд зачищал тыл от отдельных подразделений нацистов, выявлял шпионов и диверсантов, которых массировано забрасывали в советский тыл. Когда положение в Эстонии стало критическим, заградотряд и весь оперативный состав контрразведки на передовой участвовали в удержании особо важных рубежей. Их заслуга есть в том числе и в том, что власти успели провести эвакуацию Таллина. В жестоких боях на территории Эстонии отряд потерял около 60% личного состава и почти всех командиров.
    В сентябре 1941 года, в виду ухудшения положения на фронтах, по инициативе армейского руководства, Ставка Верховного главнокомандующего директивой №001919 создает заградительные отряды в стрелковых дивизиях - по батальону (из расчета рота на полк). Вот их первичной задачей и было недопущение отхода войск. Только формировались они не из сотрудников НКВД, а из лучших, наиболее подготовленных и "обстрелянных" красноармейцев. Никакого права расстреливать отступающие части "из пулеметов" не было и у них. Максимум для чего они имели право применить оружие - это нейтрализация вооруженных зачинщиков бегства. И снова немного простой "арифметики против абсурда". Могло ли 300 - 400 бойцов заградотряда удержать или "погнать в бой" 10 - 15 тысяч аналогично вооруженных бойцов дивизии? Естественно, нет.
     
    #54 Was62, 16.05.2016 12:41
  15. Аватар для Was62

    Was62 Местный

    Регистрация:
    08.06.2011
    Адрес:
    Реутов
    Сообщений:
    5,559
    Авто:
    пневмотурбосолярочный геморрой
    Поблагодарили 327 раз(а) в 308 сообщениях
    Репутация:
    23
    Вот итоговый документ о деятельности заградотрядов в первые месяцы войны:
    "Сообщение комиссара госбезопасности 3-го ранга С.Мильштейна народному комиссару внутренних дел Л.П.Берия о действиях Особых отделов и заградительных отрядов войск НКВД СССР за период с начала войны по 10 октября 1941 года
    Совершенно секретно
    НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР
    Генеральному комиссару государственной безопасности
    товарищу БЕРИЯ
    СПРАВКА
    С начала войны по 10-е октября с.г. Особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта.
    Из них оперативными заслонами Особых отделов задержано 249 969 человек и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла — 407 395 военнослужащих.
    Из числа задержанных, Особыми отделами арестовано 25 878 человек, остальные 632 486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт.
    В числе арестованных Особыми отделами:
    шпионов — 1505
    диверсантов — 308
    изменников — 2621
    трусов и паникёров — 2643
    дезертиров — 8772
    распространителей провокационных слухов — 3987
    самострельщиков — 1671
    других — 4371
    Всего — 25 878
    По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10 201 человек, них расстреляно перед строем — 3321 человек.
    Зам. Нач. Управления ОО НКВД СССР
    Комиссар гос. безопасности 3 ранга
    Мильштейн
    [октябрь] 1941 года» (Топтыгин А.В. Неизвестный Берия. М.–СПб., 2002. С.439–440)."
    Что говорит арифметика нам в этот раз? Из 657 364 задержанных всеми видами заградотрядов и заградзаслонов арестовано (не расстреляно!) было около 25 тысяч. Всего 4%! Расстреляно - около 10 тысяч - или около 1,5%! И расстреливали их не "самовольно заградотрядами", а по решению судов! Где же "кровавые палачи"??? Вдумайтесь, расстреляно по решению суда около 1,5% ОТ ОБЩЕГО ЧИСЛА ЗАДЕРЖАННЫХ.
    теперь вернемся к теме "заградителей" из НКВД. 24 июля 1941 года, СНК СССР принял постановление “О мероприятиях по борьбе с парашютными десантами и диверсантами противника в прифронтовой полосе”. Согласно ему, борьба с разведывательно -диверсионными группами и парашютистами противника возлагалась на НКВД. В НКВД были введены должности фронтовых и армейских начальников охраны войскового тыла. В их подчинение переводился личный состав пограничных войск и часть личного состава внутренних войск НКВД (остальные, как мы уже писали, действовали на фронте, как обычные стрелковые части). В апреле 1942 года, в связи с увеличением числа боевых задач, выполняемых войсками НКВД в прифронтовой полосе, в составе ГУВВ создано самостоятельное Управление войск НКВД по охране тыла действующей Красной Армии. Их общая численность составляла около 45 тысяч человек. Протяженность фронта составляли до 3000 километров, поэтому "перекрыть" его полностью такими силами не было никаких возможностей. Действовали отдельные заставы.
    Вот как регламентировалась их деятельность:
    " Назначение заградительных застав: а)борьба с дезертирством, шпионажем, диверсантами и авиадесантом противника; б)задержание всех военнослужащих, отбившихся от своих частей, следующих отдельно или в составе подразделений, а также задержание всех подозрительных лиц..."
    Как мы видим, задержание "отбившихся" военнослужащих категорически не было их основной задачей. И "задержание" ничего общего с расстрелами и арестами не имело...
    А вот огромный героизм этих воинов отметить нужно. Их основным противником были лучшие профессионалы спецподразделений Третьего Рейха. Осенью-зимой 1941 года войсками НКВД было отправлено на сборные пункты более 95 тысяч красноармейцев и командиров. Было задержано и 2500 дезертиров. Но и из них большинство было отправлено на сборные пункты, и только 12 человек - под военный трибунал!
    Новый этап в деятельности заградотрядов начался при защите Сталинграда. 28 июля 1942 года вышел знаменитый 227-ой приказ Наркома обороны И.В.Сталина:
    " 2. Военным советам армий и прежде всего командующим армиями:
    б) сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооружённых заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникёров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной"...
    Заградительные отряды подчинялись Военсоветам армий через их особые отделы. Формировались они не из военнослужащих НКВД, а из лучших красноармейцев.
    Сообщение Особого отдела НКВД Сталинградского фронта в Управление особых отделов НКВД СССР от 14 августа 1942 года "О ходе реализации приказа №227 и реагировании на него личного состава 4-й танковой армии":
    " Всего за указанный период времени расстреляно 24 человека. Так, например, командиры отделений 414 СП, 18 СД Стырков и Добрынин, во время боя струсили, бросили свои отделения и бежали с поля боя, оба были задержаны заград. отрядом и постановлением Особдива расстреляны перед строем.
    Красноармеец того же полка и дивизии Огородников произвёл саморанение левой руки, в совершённом преступлении изобличён, за что предан суду военного трибунала.
    На основании приказа №227 сформированы три армейских заградотряда, каждый по 200 человек. Указанные отряды полностью вооружены винтовками, автоматами и ручными пулемётами.
    Начальниками отрядов назначены оперативные работники особых отделов.
    Указанными заградотрядами и заградбатальонами на 7.8.42 г. по частям и соединениям на участках армии задержаны 363 человека, из которых 93 чел. вышли из окружения, 146 — отстали от своих частей, 52 — потеряли свои части, 12 — пришли из плена, 54 — бежали с поля боя, 2 — с сомнительными ранениями.
    В результате тщательной проверки: 187 человек направлены в свои подразделения, 43 — в отдел укомплектования, 73 — в спецлагеря НКВД, 27 — в штрафные роты, 2 — на медицинскую комиссию, 6 чел. арестованы и, как указано выше, 24 чел. расстреляны перед строем"...
    Правда "масштабы впечатляют"? Это на два танковых корпуса, несколько дивизий, десятки тысяч личного состава...
    В октябре 1942 года было сформировано 193 армейских заградительных отряда, из них на Сталинградском фронте - 16, на Донском - 25. Примерно на 10 миллионов красноармейцев приходилось менее 40 тысяч личного состава заградотрядов. Скажите, могли ли 40 тысяч "гнать в бой", "стреляя в спину", 10 миллионов? Вопрос - риторический.
    Зато в целом действовали они результативно. С 1 августа по 15 октября 1942 года заградотрядами были задержаны 140 755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта. Из числа задержанных арестованы 3 980 человек, расстреляны 1 189 человек, направлены в штрафные роты 2 776 человек, штрафные батальоны 185 человек, возвращены в свои части и на пересыльные пункты 131 094 человека.
    На Волге бойцы заградотрядов проявляли чудеса героизма. Причем, они не только сдерживали панику, но и сами сражались с врагом на самых сложных и ответственных участках!
    Немного цитат:
    " 29 августа 1942 года штаб 29-й стрелковой дивизии 64-й армии Сталинградского фронта был окружён прорвавшимися танками противника, части дивизии, потеряв управление, в панике отходили в тыл. Заградотряд под командованием лейтенанта госбезопасности Филатова, приняв решительные меры, остановил отходящих в беспорядке военнослужащих и возвратил их на ранее занимаемые рубежи обороны. На другом участке этой дивизии противник пытался прорваться вглубь обороны. Заградотряд вступил в бой и задержал продвижение врага.
    14 сентября противник предпринял наступление против частей 399-й стрелковой дивизии 62-й армии. Бойцы и командиры 396-го и 472-го стрелковых полков стали в панике отходить. Начальник заградотряда младший лейтенант госбезопасности Ельман приказал своему отряду открыть огонь над головами отступающих. В результате личный состав этих полков был остановлен и через два часа полки заняли прежние рубежи обороны.
    20 сентября немцы заняли восточную окраину Мелеховской. Сводная бригада под натиском противника начала самовольный отход. Действиями заградотряда 47-й армии Черноморской группы войск в бригаде был наведён порядок. Бригада заняла прежние рубежи и по инициативе политрука роты этого же заградотряда Пестова, совместными действиями с бригадой противник был отброшен от Мелеховской.
    В критические моменты заградительные отряды вступали непосредственно в бой с противником, успешно сдерживали его натиск и наносили ему потери.
     
    #55 Was62, 16.05.2016 12:47
  16. Аватар для Was62

    Was62 Местный

    Регистрация:
    08.06.2011
    Адрес:
    Реутов
    Сообщений:
    5,559
    Авто:
    пневмотурбосолярочный геморрой
    Поблагодарили 327 раз(а) в 308 сообщениях
    Репутация:
    23
    Так, 13 сентября 112-я стрелковая дивизия под давлением противника отошла с занимаемого рубежа. Заградотряд 62-й армии под руководством начальника отряда лейтенанта госбезопасности Хлыстова занял оборону на подступах к важной высоте. В течение четырёх суток бойцы и командиры отряда отражали атаки автоматчиков противника, нанеся им большие потери. Заградотряд удерживал рубеж вплоть до подхода воинских частей.
    15-16 сентября заградотряд 62-й армии в течение двух суток успешно вёл бой с превосходящими силами противника в районе Сталинградского железнодорожного вокзала. Несмотря на свою малочисленность, заградотряд не только отбивал атаки немцев, но и контратаковал, нанеся противнику значительные потери в живой силе. Свой рубеж отряд оставил только тогда, когда на смену подошли части 10-й стрелковой дивизии".
    " 15 октября 1942 года в ходе ожесточённых боев в районе Сталинградского тракторного завода противнику удалось выйти к Волге и отрезать от основных сил 62-й армии остатки 112-й стрелковой дивизии, а также 115-й, 124-й и 149-й отдельных стрелковых бригад. При этом среди руководящего командного состава наблюдались неоднократные попытки бросить свои части и переправиться на восточный берег Волги. В этих условиях для борьбы с трусами и паникёрами особым отделом 62-й армии была создана оперативная группа под руководством старшего оперуполномоченного лейтенанта госбезопасности Игнатенко. Объединив остатки взводов особых отделов с личным составом 3-го армейского заградотряда, она провела исключительно большую работу по наведению порядка, задержанию дезертиров, трусов и паникёров, пытавшихся под разными предлогами переправиться на левый берег Волги. В течение 15 дней оперативной группой было задержано и возвращено на поле боя до 800 человек рядового и командного состава, а 15 военнослужащих по постановлению особорганов были расстреляны перед строем".
    Прекрасно воевали армейские загрядотряды и на Курской дуге.
    В 1942 - 1943 году бойцы армейских заградотрядов не только выполняли заградительные функции и не только сражались на передовой, но активно содействовали органам военной контрразведки в выявлении вражеских шпионов и диверсантов.
    К 1944 году армейское руководство и без того часто использовавшее заградотряды, как резерв или как обычные комендантские подразделения, и вовсе перестало применять их "по прямому назначению" в виду отсутствия такой потребности. В октябре 1944 года они, как таковые, были ликвидированы.
    Ложь о заградотрядах вызывает гнев у настоящих ветеранов. Многие из них вообще не сталкивались за время войны с деятельностью заградотрядов, а если и сталкивались - то очень редко.
    Герой Советского Союза П.Н.Лащенко:
    " Да, были заградительные отряды. Но я не знаю, чтобы кто-нибудь из них стрелял по своим, по крайней мере на нашем участке фронта. Уже сейчас я запрашивал архивные документы на этот счёт, таких документов не нашлось. Заградотряды находились в удалении от передовой, прикрывали войска с тыла от диверсантов и вражеского десанта, задерживали дезертиров, которые, к сожалению, были; наводили порядок на переправах, направляли отбившихся от своих подразделений солдат на сборные пункты. Скажу больше, фронт получал пополнение, естественно, необстрелянное, как говорится, пороху не нюхавшее, и заградительные отряды, состоявшие исключительно из солдат уже обстрелянных, наиболее стойких и мужественных, были как бы надёжным и сильным плечом старшего. Бывало нередко и так, что заградотряды оказывались с глазу на глаз с теми же немецкими танками, цепями немецких автоматчиков и в боях несли большие потери. Это факт неопровержимый"...
    Кавалер ордена Александра Невского А. Г. Ефремов:
    " Да, теперь сочиняют подобного рода небылицы те, кто знает о войне по книжным картинкам... Действительно, на угрожающих участках выставлялись такие отряды. Эти люди не какие-то изверги, а обычные бойцы и командиры. Играли они две роли. Прежде всего готовили оборонительный рубеж, чтобы отступающие смогли на нём закрепиться. Во-вторых, пресекали паникёрство. Когда наступил перелом в ходе войны, я не видел больше этих отрядов"...
    Что мы имеем в сухом остатке?
    Такую вот правду, которая очень не нравится нашим либералам, украинским нацистам и прочим лжецам-фальсификаторам истории.
    "Заградотрядов НКВД" в том виде, в котором их изображают прозападные кинорежиссеры и блогеры - никогда не существовало. Заградительные отряды при военной контрразведке НКО, а затем - при НКВД - были очень малочисленными, и имели совершенно другие задачи - они боролись в диверсантами, шпионами, парашютистами, а "отбившихся от своих" военных и дезертиров ловили "по стольку по сколько". Причем, никого не расстреливали и не арестовывали - а отправляли на сборные пункты или (в исключительных случаях) передавали в правоохранительные органы "по подследственности".
    Армейские заградотряды формировались не из личного состава НКВД, а из красноармейцев - причем самых лучших и заслуженных. Было их тоже немного - и гнать в бой 10 миллионов человек они никак не могли.
    Ни одного случая расстрела отступающих частей в истории зафиксировано не было! Максимум - была стрельба над головой, расстрел на месте или арест только зачинщиков паники для последующего суда...
    Сами бойцы заградотрядов параллельно служили армейским резервом и сражались с врагом на передовой на самых опасных направлениях.
    Ах да, замалчивания... Почему они возникли? Во-первых, в СССР вообще не любили рассказывать о реальных методах работы спецслужб. Во-вторых, в истории о заградотрядах была не всегда приятная правда как раз относительно не их деятельности, а деятельности значительной части бойцов РККА, ведь счет растерявшихся в какой-то момент и покинувших позиции шел зачастую на десятки тысяч человек. Их не наказывали за это, давали возможность реабилитироваться, и, как правило, в последствии они вели себя мужественно и достойно. Но обсуждать этот факт даже в таком ключе в Союзе не хотели. И да. Применять заградотряды приходилось на направлениях, где сражались стрелковые и танковые части, в составе которых было много недавно мобилизованных. В частях пограничников или морских пехотинцев заградительные мероприятия никогда не проводились в виду отсутствия необходимости. Они и так никогда не отступали без приказа.
    Вот так правда кардинально отличается от мифов, которые вносят нам в уши кино и "желтая литература". Учитывая масштаб проблемы, думаю, не остается никаких сомнений в том, что искажалась история преднамеренно в ходе проведения масштабной информационно-психологической операции против нашего народа.
     
    #56 Was62, 16.05.2016 12:47
  17. Аватар для victor_a_q

    victor_a_q Местный

    Регистрация:
    03.05.2012
    Адрес:
    маСКВА-ВАО. Из столицы всё больше становится притоном:-(
    Сообщений:
    1,586
    Авто:
    "Уродик"2.5TDI,BAUчип,2005
    Поблагодарили 63 раз(а) в 57 сообщениях
    Репутация:
    23
    А вот про фашистов пристегнутых наручниками к пулеметами, мне дед рассказывал. Появилось это после Сталинграда.
     
    #57 victor_a_q, 16.05.2016 14:21
  18. Аватар для Was62

    Was62 Местный

    Регистрация:
    08.06.2011
    Адрес:
    Реутов
    Сообщений:
    5,559
    Авто:
    пневмотурбосолярочный геморрой
    Поблагодарили 327 раз(а) в 308 сообщениях
    Репутация:
    23
    да, Вить, это правда. я об этом как-нибудь в следующий раз напишу ...
     
    #58 Was62, 16.05.2016 14:24
  19. Аватар для Психх

    Психх Местный

    Регистрация:
    14.02.2010
    Адрес:
    между МКАДом и Уралом
    Сообщений:
    7,571
    Поблагодарили 144 раз(а) в 134 сообщениях
    Репутация:
    59
    Мало кому известный факт

    В любом месте Средней Азии появление русского военного лагеря - буквально за несколько недель - оставляло местных жителей без овчарок (предков нынешних алабаев, кстати). Именно этого срока хватало, чтобы все собаки, охраняющие отары в окрестностях воинской части, оказывались в русском лагере на правах сторожей - там, где их регулярно кормят(!), гладят(!) и, главное, любят(!).

    Именно поэтому не известно ни одного случая, чтобы ночью местным "партизанам" удалось удачно подкрасться и напасть на русский лагерь - ночных "визитёров" собаки рвали насмерть. (Это не словесный оборот, это буквально.)

    Более того, известен случай когда несколько десятков таких экс-овчарок буквально разогнали боевой порядок нескольких сотен туркменской кавалерии раньше, чем те успели напасть на русский лагерь. И это было днём.

    Надо сказать, что русских поначалу удивляла такая ненависть собак к своим бывшим хозяевам. Потом перестала, ибо русские увидели, что местные со своими собаками общались исключительно пинками, камнями да палками, а на любого, кто додумался хоть раз покормить свою овчарку, посмотрели бы как на идиота (а кем ещё надо быть, чтобы дать пищу харамному зверю?). Понятное дело, что при таком обращении не то, что собака, а и хомячок хозяина возненавидит.

    Надо сказать, что местные овцеводы рано или поздно приходили к мысли, что свою собаку (собак) надо у русских забрать, ибо экономические потери были явные и большие:

    Во-первых - отары без собачьего присмотра разбегались (со всеми последствиями отсюда вытекающими);

    Во-вторых - вместо убежавшей собаки, до того работавшей бесплатно и безъедно, приходилось нанимать чабана, работающего за деньги и харчи. И хотя труд чабана в Средней Азии был невероятно дёшев, тем не менее это были совершенно непредусмотренные и ненужные затраты (часто и так у совсем небогатых людей).

    И вот в один прекрасный (или когда как) день, к командиру русской части солдаты приводили пересилившего страх местного, и тот озвучивал русскому офицеру деловое предложение: "Возвращайте мне мою собаку (собак) или заплатите за неё (них)!.." Причём суммы всегда назывались совершенно запредельные - собака шла по цене минимум верблюда.
    На что коварный русский отвечал:

    - Хочешь забрать?.. Да ради бога!.. Забирай. Эй, покажите ему собак и пусть хоть всех их забирает!

    К тому времени о том, что местный пришёл забирать свою собаку, обычно знал весь лагерь и посмотреть на бесплатный цирк сбегались все, кто не был занят на срочных работах.

    Местному показывали стаю собак: "Вон они, бери любую ..." И он шёл к ним с палкой в одной руке и верёвкой в другой, не чувствуя никакого подвоха.

    А подвох был - к тому времени у собачьей стаи уже чётко был выработан условный рефлекс: любой местный без сопровождения хотя бы одного русского солдата, на границе лагеря или на его территории, должен атаковаться без какой-либо команды и предварительного облаивания.

    Много ли тебе поможет палка, если на тебя одновременно и со всех сторон бросается десяток-другой злющих псов, со средним весом 1,5 пуда каждый (а отдельные экземпляры и потяжелее)?

    В общем, к тому времени, когда наши солдаты, всласть насмеявшись, отгоняли собак, местный уже бывал капитально искусан, а подран ещё сильнее.

    Да, грубо, нетолерантно и совсем не по-вегетариански, но что было, то было - времена были тяжёлые, игрушки были железные, жизнь солдатская была скучна и тосклива, поэтому развлекались солдатики как могли.

    Ну, а после нескольких таких случаев желающие вернуть себе собаку среди местных как-то переводились.

    Это с тырнета.

    А по жизни, если я захожу с гостем-эмоций-ноль.
    А вот если гость заходио первым, и песа меня не видит... я судорожно вспоминаю места где можно спрятать труп.

    Алабай-это АЛАБАЙ.
    А со мной, котенок, который глаза и уши вылизывает, сука
     
    #59 Психх, 16.05.2016 21:39
  20. Аватар для Was62

    Was62 Местный

    Регистрация:
    08.06.2011
    Адрес:
    Реутов
    Сообщений:
    5,559
    Авто:
    пневмотурбосолярочный геморрой
    Поблагодарили 327 раз(а) в 308 сообщениях
    Репутация:
    23
    Хотите знать, как Сбербанк: Банк друзей превратить из говна, которым он, несомненно, является, в качественный, годный банк? Легко. Слушайте, дети мои, и не говорите, что не слышали. Проверено в разных городах РФ, в разных отделениях, на протяжении многих лет.
    Итак, вы обращаетесь со своей проблемой в этот банк. Вас посылают нахер.
    - Здравствуйте, у меня такая-то проблема...
    - Вашу проблему решить невозможно. Идите нахер. Спасибо, ваш визит очень важен для нас.
    В этот момент вам необходимо произнести магическое заклинание. Пассы руками делать необязательно, вырывать несколько волосков из своей бороды будет лишним. Итак, волшебные слова.

    ДАЙТЕ ЖАЛОБНУЮ КНИГУ
    После произнесения заклинания начинается самое интересное.
    1. Жалобная книга находится на видном месте, в общем-то, ее просить и не нужно.
    2. Жалобную книгу вам не дадут. Никогда, нигде. Вместо этого вашу проблему решат.
    3. Сразу после произнесения магического заклинания вам скажут, что вам сейчас дадут жалобную книгу. Просто подождите.
    4. После заклинания сотрудник Сбербанка свяжется с управляющим. Он придумает, как решить проблему. Они могут взять паузу и несколько раз вам перезванивать.
    5. После заклинания Сбербанк превращается из говна, задача которого отфутболить клиента, в нормальный сервис.
    6. Не вздумайте купиться на "объективные обстоятельства": программное обеспечение не работает, филиал закрыт, сейф утонул. Запомните: вы - клиент, вам плевать на любые "объективные" обстоятельства.
    Почему работает это заклинание? Говорят, что в Сбербанке за каждую жалобу все отделение имеют без смазки. Лишают премии, могут уволить. А может быть это просто древняя магия. Это не важно. Это работает.
    Итак, будьте счастливы, дети мои, и если рассудок и жизнь дороги вам — держитесь подальше от торфяных болот.
     
    #60 Was62, 18.05.2016 07:33
Похожие темы
Ответов
Последнее сообщение
  1. А вдруг???

    Андрей71, Барахолка
    Ответов:
    65
    Андрей71
    08.04.2016 09:34
  2. Может кому интересно!!!

    евгений-51, Бензиновые двигатели
    Ответов:
    14
    евгений-51
    16.08.2015 20:02
  3. Пневма вдруг поменяла характер

    Kolovrat, Подвеска, колеса, рулевое и тормоза
    Ответов:
    10
    Kolovrat
    11.08.2015 15:49
  4. Подскажите очень интересно.

    Menanderlab, Кузов и салон, печка и кондиционер
    Ответов:
    3
    Menanderlab
    20.05.2014 20:53
  5. Ответов:
    44
    Valerups
    05.03.2012 10:31
Текущее время: 12:43. Часовой пояс GMT +2.