Турбины для максимальных «низов» на 2.7t V6.

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на Клуб владельцев Audi Allroad.

Регистрация

  1. Аватар для q_Pal

    q_Pal Местный

    Регистрация:
    19.12.2015
    Адрес:
    Владимир
    Сообщений:
    176
    Авто:
    Allroad 2.7T(BES)
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10
    Кончились китайские турбины, отходив свои 60 тыс. км, правая потекла; соответственно надо менять.
    Задумался о небольшом тюнинге, раз турбины под замену; есть желание получить ощутимый наддув с минимальных оборотов.

    Какие из этих турбин дадут наиболее заметный подхват с низов на двигателе 2.7t V6? Не потеряв при этом нормального рабочего диапазона, т.е. не сдуваясь слишком рано на высоких оборотах.

    Цель - городская машина для юношеских пуляний со светофоров и ночных покатушек по городу. Получить разгон быстрее, чем у «лёгких» машин с 1.8t или даже 2.0t, если это возможно. Двигатель BES, мкпп.

    Понимаю, что без определенных переделок на двигатель 2.7t некоторые турбы не встанут, пока интересует исключительно вопрос производительности по ним. Сам пробовал искать сравнительные характеристики, но практически ничего не нашёл.

    Вариантов и не особо много:
    1) К03-16,17 - стоковые от 2.7t.
    2) К03-29 - от продольных 1.8t BFB, AEB, AWT, BEX и т.д.
    3) К03-52, 53, 58 – якобы несколько улучшенные стандартные К03 для 1.8t
    4) K04-15, 22, 23 – но это, вроде как, гибриды (отзывы и т.д.), и вряд ли получится купить, цены за 50-60 тыс./шт., очень дорого.
     
    #1 q_Pal, 25.02.2016 23:17
  2. Аватар для dus

    dus Местный

    Регистрация:
    11.02.2012
    Адрес:
    Tyumen
    Сообщений:
    1,550
    Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях
    Репутация:
    14
    по идее две 73 от 1.8т 190 сил
    или 53 это от поперечных 1.8т 180 сил
    горячки свои точить
    холодные части выхода турбин дорабатывать вестгейты по месту
    вторые проше найти бу
    либо собирать у турбинщиков кастом - компрессорные колеса на тройку есть еще большие



    5303-988-0053 (AKA K03s)
    Compressor part no. 5304 123 2029 (this wheel used in all* 2001+ 1.8t transversal and B6 longitudal)
    Compressor size code/Geometry K04-2075E
    Inducer: 38.1 (75% of exducer)
    Exducer: 51
    Tip height: 4.4
    Blades: 4 long/4 short

    Turbine part no. 5303-120-5037 (used in virtually all 2001+ K03)
    Exducer: 40.34
    Inducer: 45
    Tip height: 6.8
    Blades: 11 long

    5304-950-0001 (AKA K04-001)
    Compressor part no. 5304 123 2010 (this wheel also used in K04-15 upgrade for longitudal)
    Compressor size code/Geometry K04-2075E
    Inducer: 38.1 (75% of exducer)
    Exducer: 51
    Tip height: 4.4 (This information is not published; I'm making an educated guess based on the "E' geometry shared with -2029)
    Blades: 4 long/4 short (typical of E Geometry wheels)
     
    #2 dus, 26.02.2016 06:04
  3. Аватар для q_Pal

    q_Pal Местный

    Регистрация:
    19.12.2015
    Адрес:
    Владимир
    Сообщений:
    176
    Авто:
    Allroad 2.7T(BES)
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10
    А если не гибриды собирать, а из готовых вариантов: заказал и купил (не дороже 50 тыс/шт), что остается?
    Возможно ли просто 53 воткнуть без пересборки турбины, желаемый эффект будет?
     
    #3 q_Pal, 27.02.2016 15:54
  4. Аватар для WhiteEagle

    WhiteEagle Местный

    Регистрация:
    21.04.2014
    Адрес:
    МО
    Сообщений:
    6,032
    Авто:
    BES340hp LPG TwinTorsen Brembo
    Поблагодарили 286 раз(а) в 256 сообщениях
    Репутация:
    10
    А стоковые от 2.7t чем не устраивают? Вполне нормально вроде спулятся. Они ж небольшие.
    Какого такого волшебного эффекта ждешь? Чтобы с 1500 на полный буст выходили что ли?
     
    #4 WhiteEagle, 27.02.2016 18:10
  5. Аватар для q_Pal

    q_Pal Местный

    Регистрация:
    19.12.2015
    Адрес:
    Владимир
    Сообщений:
    176
    Авто:
    Allroad 2.7T(BES)
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10
    Узнал про возможность поставить турбы от 1.8t (к03-29 как бюджетный вариант, к03-5х как небюджетный вариант), вот и задумался.

    И, собственно, главный вопрос который меня интересует: насколько заметной будет разница по сравнению со стоковыми 2.7t.
    И на низах конкретно, и в целом. Если прирост ощутимый - почему бы не сделать. Относительно бюджетный тюнинг, по сравнению с к04.
     
    #5 q_Pal, 27.02.2016 18:29
  6. Аватар для dus

    dus Местный

    Регистрация:
    11.02.2012
    Адрес:
    Tyumen
    Сообщений:
    1,550
    Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях
    Репутация:
    14
    низы лучще чем с родными явно не будут нигде
     
    #6 dus, 27.02.2016 19:04
  7. Аватар для Kirill.evs

    Kirill.evs Местный

    Регистрация:
    07.07.2015
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Сообщений:
    608
    Авто:
    allroad 2,7 Biturbo 2002 год
    Поблагодарили 32 раз(а) в 32 сообщениях
    Репутация:
    10
    А если не секрет како разгон до 100 на МКПП?я не давно мерил на АКПП но по слегка заснеженному асвальту с горящим чеком да бенза маловато было, разгон получился 9 секунд.думаю что не плохо, но все же тоже задумывался о смене турбин(если не продам авто) где то читал что турбины от рс4 подходят маркировку не знаю к сожалению, и лёгкий чип тюнинг даёт 350 л.с. думаю с МКПП это куда даже достаточно, хоть и весь 2 тонны
     
    #7 Kirill.evs, 27.02.2016 19:23
  8. Аватар для WhiteEagle

    WhiteEagle Местный

    Регистрация:
    21.04.2014
    Адрес:
    МО
    Сообщений:
    6,032
    Авто:
    BES340hp LPG TwinTorsen Brembo
    Поблагодарили 286 раз(а) в 256 сообщениях
    Репутация:
    10
    Ну да, чтоб бюджетно - от 1.8t ставь. Но это не значит что они лучше на низах поедут.

    К04 на низах хуже будут. На верхах лучше и максимум бОльший дадут.
    Выбирай что тебе любо. )
     
    #8 WhiteEagle, 27.02.2016 21:02
  9. Аватар для Arimon

    Arimon Местный

    Регистрация:
    31.07.2015
    Адрес:
    Рыбинск
    Сообщений:
    1,476
    Авто:
    allroad/ARE/300hp, МКПП, 2002
    Поблагодарили 93 раз(а) в 84 сообщениях
    Репутация:
    10
    А что, турбины от 1.8Т подходят на 2.7Т без переделки?
     
    #9 Arimon, 27.02.2016 21:04
  10. Аватар для RuslanBES

    RuslanBES Местный

    Регистрация:
    23.09.2013
    Адрес:
    Москва-Ростов
    Сообщений:
    3,644
    Авто:
    Allroad 2.7TT 2003г.BES 450+
    Поблагодарили 177 раз(а) в 155 сообщениях
    Репутация:
    22
    На 2.7Т без переделки подходят от 2.7Т ....и то их два вида
     
    #10 RuslanBES, 27.02.2016 22:45
    Пользователь сказал cпасибо: Ivan71 (22.10.2017)
  11. Аватар для q_Pal

    q_Pal Местный

    Регистрация:
    19.12.2015
    Адрес:
    Владимир
    Сообщений:
    176
    Авто:
    Allroad 2.7T(BES)
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10
    Хорошо, а если точно неизвестно, поедут ли 1.8t на низах лучше, есть ли хоть какое-нибудь сравнение производительности/характеристик по этим турбинам, как найти эту информацию?
    Всё равно двигатель снимается для замены турб, вот можно будет заодно и турбы от 1.8t примерить, и коллектор сделать.

    Главное, что я пытаюсь понять: будет ли разница при установке турб 1.8t вместо 2.7t, а если будет, то насколько заметная.
    Стоит ли овчинка выделки и не получится ли хуже
    Но очень обидно будет, если поставить стоковые к03-16, а через какое-то время их начнёт не хватать.


    Основная сложность: я не ездил на исправном 2.7t и не знаю как он должен ехать. И возможности проверить не вижу: мой двигатель был в аварийном режиме (G236), наддув практически отсутствовал, китайские к04 раскручивались очень поздно. Машину я практически сразу в ремонт отдал и на ней ездил мало.
    Сравнивать могу только с тем, на чем езжу сейчас: поперечный турбо 1.8 и 1400 кг массы.
    И хочется чтобы было как минимум быстрее этой конфигурации.


    Про к04 читал много, они вряд ли подходит под мои хотелки: поздний буст не интересен, и наддув на 5000 не так критичен, как на низах.

    Ещё хочу понять: характеристика и работа турбин к03-5х (типа S версия) будет такая же, как на к04-22 или к04 от rs4 (слабые низы, но больше избыток) или это ровно средний вариант между сток к03-16 и rs4 к04. (а возможно их вообще не получится прикрутить к 2.7t, у меня есть информация только про к0329)
    И к03-29 от 1.8t - какая у них разница по характеристикам с к03-16, сколько они дадут: 5%, 10%, 20% или вовсе плацебо.


    Расписал на много букв. Теперь, надеюсь, стали понятней мои сомнения в выборе
     
    #11 q_Pal, 28.02.2016 13:12
  12. Аватар для q_Pal

    q_Pal Местный

    Регистрация:
    19.12.2015
    Адрес:
    Владимир
    Сообщений:
    176
    Авто:
    Allroad 2.7T(BES)
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10
    Нет, просто так не встают, надо будет переваривать коллектора и даунпайпы.

    Задумался об этом варианте, потому как по деньгам получается примерно одинаково: 65-70 тыс. руб. за комплект новых стоковых к03-016/017 или 80-85 тыс. за комплект новых k03-029 и работу по переделке.
    Если будет прирост в производительности, почему бы не заплатить сразу, чем потом ломать голову, что делать с новыми сток турбинами, которые не нравятся.
    К04-025/026, если смотреть по zzap, обойдутся в 62 тыс. за штуку, итого 125 тыс. руб. за комплект. Тут уже разница слишком заметна.
     
    #12 q_Pal, 28.02.2016 13:32
  13. Аватар для q_Pal

    q_Pal Местный

    Регистрация:
    19.12.2015
    Адрес:
    Владимир
    Сообщений:
    176
    Авто:
    Allroad 2.7T(BES)
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10
    К сожалению не могу знать: двигатель в аварийной программе, никакого разгона до 100 кмч я не пробовал.
    Турбы от rs4 подходят без всяких переделок; артикул, если я правильно нашел: 53049880025 и 26.
    Но там весь эффект будет на отрезке 100-200 кмч, для города это не совсем то
     
    #13 q_Pal, 28.02.2016 13:36
  14. Аватар для WhiteEagle

    WhiteEagle Местный

    Регистрация:
    21.04.2014
    Адрес:
    МО
    Сообщений:
    6,032
    Авто:
    BES340hp LPG TwinTorsen Brembo
    Поблагодарили 286 раз(а) в 256 сообщениях
    Репутация:
    10
    Вот в этом и главная твоя проблема.
    Поставь стоковые улитки и не ломай мозг. Я уверен, что тебе их выше крыши хватит, тем более после неисправного стока...! Разница будет - пропасть!
    До 350лс (с хорошим ЧВН) их хватит.
    Плюс ранний выход на буст. На 2000об уже откровенный избыток.

    Вот именно.
     
    #14 WhiteEagle, 28.02.2016 17:45
  15. Аватар для garag

    garag Местный

    Регистрация:
    10.04.2013
    Адрес:
    Рязань
    Сообщений:
    819
    Авто:
    Allroad 2.7 AT Мечта Идиота
    Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях
    Репутация:
    13
    да нормально к04 едут с низов
    скажу что в сравнеении с моими к03 они может чуточку позже спулятся...но только чуточку ...но валят сразу и круто

    хватит ли на 350 лс стандартных к03 хз...но прям сомневаюсь...надо стенд смотреть

    к тому же надо понимать что кроме втыкания к04 нужно менять форсы и кульки....чтоб коллектора не менять раз в месяц☺
     
    #15 garag, 28.02.2016 19:38
  16. Аватар для q_Pal

    q_Pal Местный

    Регистрация:
    19.12.2015
    Адрес:
    Владимир
    Сообщений:
    176
    Авто:
    Allroad 2.7T(BES)
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10
    Как можно объяснить, что китайских К04 хватило на 60 тыс. км?
    Форсы 99% родные, кульки вроде как от rs4, чип был (сначала злой, потом послабже)
    Или с китаем особая арифметика?
     
    #16 q_Pal, 29.02.2016 15:21
  17. Аватар для garag

    garag Местный

    Регистрация:
    10.04.2013
    Адрес:
    Рязань
    Сообщений:
    819
    Авто:
    Allroad 2.7 AT Мечта Идиота
    Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях
    Репутация:
    13

    китайские тоже разные бывают, думаю это рулетка
    мой хороший знакомый Саша (здесь Rocker, на драйв2 - IMS-tuning) вообще противник китайского, говорит не настраивается как надо и ресурс нулевой
    сам он много схавал на своем уроде
    форсы родные вообще надо менять с чипом, они много не тянут, коллектора осыпаются, турбины ложатся
    кульки от рс4.....дело хорошее,

    короче да, тюнинг дело нехорошее на уроде
     
    #17 garag, 01.03.2016 08:25
  18. Аватар для q_Pal

    q_Pal Местный

    Регистрация:
    19.12.2015
    Адрес:
    Владимир
    Сообщений:
    176
    Авто:
    Allroad 2.7T(BES)
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10
    Основные моменты я понял.

    Даже нашёл в городе владельца аллроуда, но правда на автомате. И а6 седан с5 с 2.7t, но на ручке. Оба в стоке, без чипа.
    А теперь пытаюсь понять, есть ли смысл кататься с ними, чтобы узнать как именно едет стоковый 2.7t: когда начинается подхват от турбин, когда наддув кончается и т.д.
    Куда смотреть (на приборку/обороты), или на улицу (для ощущения разгона/динамики) или куда-то ещё.
    И вообще получится ли понять, то что я хочу, за несколько поездок пассажиром на чужом автомобиле
    И тест-драйв скорее уже неактуален, выбор сделан.

    Поэтому обдумал всё ещё раз и решил пойти от обратного:
    свёл дебет с кредитом и понял, что финансово К04 не осилить, как бы ни хотелось, это 120 за комплект выходит.

    В китайских К04 я действительно не уверен, т.к. полная лотерея получается: их может хватит и на 15 тыс. км и на 60 тыс. км (как в моем случае, предыдущий владелец менял их в 2012 году). Сколько они стоят не знаю, но вряд ли меньше 25-30 тыс. за штуку.

    Вариант с К03-05x (052,058) выходит в районе 100 тыс., тоже не бюджет. И выигрыша против К04 не будет.


    Выбор остается между сток комплектом от 2.7t К03-016/017 за 65-70 тыс. руб.
    и
    К03-029 от 1.8t за 50/комплект, плюс работа по установке турб на 2.7: переварка коллекторов, даунпайпов, изменение подводки.

    Итоговая переплата по сравнению со сток вариантом примерно 15-20 тыс., но в результате будет новый вареный коллектор, что меня очень радует.
    Т.к. я действительно нашёл темы на АК об разваливающихся коллекторах, которые забирают за собой турбины.
    Так действительно происходит? Родные коллектора могут преподнести такой сюрприз? Чип-то определенно планируется, и у предыдущих владельцев был чип, тысяч 100 км в итоге. А коллектор скорее всего родной, с пробегом 250.
    Захотелось перестраховаться
    Плюс хоть какой-то выигрыш в производительности должен быть.

    И в принципе я понял и убедил себя, что новых стоковых турбин мне действительно хватит, с чипом будет в районе 300 лс; куда нужно больше в провинции с "идеальными" дорогами я не представляю.
    А вариант с 029 с переделкой - это максимум, для полного душевного спокойствия.

     
    #18 q_Pal, 01.03.2016 12:02
  19. Аватар для q_Pal

    q_Pal Местный

    Регистрация:
    19.12.2015
    Адрес:
    Владимир
    Сообщений:
    176
    Авто:
    Allroad 2.7T(BES)
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Репутация:
    10
    И да, добавлю про форсы: этой зимой они у меня потекли, по левой голове все 3 штуки.
    Подумал про старость и мороз: ночью на улице ниже -30 было. Колечки поменял, не помогло.
    В сервисе их сняли, пролили, сказали работают как надо, сами форсы в порядке, не текут.
    А течь может быть из-за неполадок с цепью, как раз по левой голове, и разброс в 93 группе есть.
    И общий смысл, что этим летом поезжу со старыми, надеюсь их ресурса все-таки хватит.
    А к следующей зиме попробую найти комплект новых-мощных.
    Ну и по факту посмотреть: если старые потекут уже от мороза, то поменяю, типа тюнинг
     
    #19 q_Pal, 01.03.2016 12:23
  20. Аватар для garag

    garag Местный

    Регистрация:
    10.04.2013
    Адрес:
    Рязань
    Сообщений:
    819
    Авто:
    Allroad 2.7 AT Мечта Идиота
    Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях
    Репутация:
    13
    лучше стока не может быть ничего
    все сток
    и легкий чип
     
    #20 garag, 01.03.2016 12:43
Похожие темы
Ответов
Последнее сообщение
  1. турбины

    dbann, Бензиновые двигатели
    Ответов:
    26
  2. турбины

    николай24, Бензиновые двигатели
    Ответов:
    6
    николай24
    24.09.2013 17:39
  3. С низов не едет дизельный Allroad

    Taxist12, Дизельные двигатели
    Ответов:
    1
    Taxist12
    18.01.2012 20:22
Текущее время: 15:51. Часовой пояс GMT +2.