Ксенон сгорел

Сегодня с утра перегорела левая лампочка , к сожалению не знаю на всех ли уродов ставился ксенон с авто корректором и омывалками, но у меня именно этот вариант. Значит ли это, что мне необходимо покупать блок, а не лампочку просто? Ну и большая ли разница будет в цвете фары если поменять один элемент освещения (не парой)?

 

Родные блоки ксенона (розжигатели) полнок ГАВНО и запрограмированны чтобы БЫСТРО УБИВАТЬ ЛАМПЫ !!!

Купи китайский блок розжига ксеноеа на 25А, лампа будет ВЕЧНОЙ

А родные блоки могут разве что порадывать тараканов в помойке

 

Ну не знаю...
Родные блоки розжига (балласты) - абсолютно нормальные HELLA 3. Никогда и ни от кого не слышал на них нареканий!
Китайские блоки 35W в таком же форм-факторе поставить конечно можно, но это будет как раз закос под оригинальную Хеллу. И чем они лучше?
Лампы надо менять парой. Во-первых, и цвет будет одинаковый. Во-вторых, светить будут лучше, ибо со временем даже ксеноновые лампы теряют яркость. Подойдут любые стандарта D2S. Лично я предпочитаю обычные Osram 66240.

 

Благодарю за подсказки и советы!)

 

Ну да на сами балласты нареканий нет..., вот только народ лампы меняет часто....

2 года тому назад помню, приезжал клиент на А6С5 клиент с тусклыми лампами ксенонами которые долго разжигались (зелёным) светом. После замены блоков на китайские 25А, лампы стали разжигатся мгновенно и светить ярко

Чел. уже наездил 80тыс на ТЕХ-ЖЕ лампах, светом ДОВОЛЕН! Вот так !

 

Чтобы убедиться в том, что виновата именно лампушка, достаточно переставить их местами - т.е. из левой фары в правую и наоборот. Если вместе с перестановкой ламп и проблема переехала, то меняем лампы. Если не работает та же фара, то копаем дальше. Может и балласт накрылся, а может и в контактах каких проблема.

 

Разница будет если сменить одну лампу. Меняй сразу две, я брал китайские ~600р. Всё заработало, когда добрался до перегоревшей, от нее только цоколь торчал, остальное лежало в корпусе фары - она взорвалась. У меня на драйве есть фото всего этого дела.

 

С такой самодиагностикой знаком) Я думал тут как то с блоком лампа воедино стоит ))) ну мало ли)))

Пока не успел перекинуть лампочки, но почти уверен что это лампа ... ибо накануне она начала фиолетовым светить...

 

Всем привет. Так как занимаюсь электроэнергетикой вообще и светотехникой в частности( правда в основном не автомобильной), частенько провожу испытания и измерения в метрологии по этой части не смог удержатся))).

Как уже отписали выше, лампы конечно стоит менять парой. К сожалению световой поток у любой газоразрядной лампы к концу срока службы падает до 25% от первоначального, а ксенон частенько еще и цветность меняет. Если лампы работают в фаре более 2-х лет, однозначно будет разница между фарами со старой и новой лампой и в световом потоке, и, возможно, в цветности свечения.

Весьма странное мнение... Разница между блоками старого и нового типа в начинке - старые электромагнитные и низкочастотные, новые почти полностью электронные и высокочастотные, и в напряжении розжига/перерозжига - у новых пусковое импульсное напряжение поменьше, и соответственно, лампа живет дольше, но это не значит что старые блоки плохие. Как правило, в большинстве новых блоков присутствует защита по выходу - при неисправности встроенного игнитора лампа не страдает и наоборот, чего нет в старых блоках, ну так не ездий с незажигающейся лампой, отключи блок сразу и будет лампа/блок жить подольше. К тому же на штатных блоках хелла и т.п. значения рабочего и пускового напряжения и тока строго стандартизированы со стадартами работы ламп, чего с сожалением не скажешь о "китайцах". Кстати, если есть возможность увидеть начинку и культуру монтажа у большинства китайских "замечательных " блоков, думаю мнение поменяется, частенько элементная база там такое г..но и так криво спаяно, просто тихий ужас..
Но самая неприятная весчь в китайблоках - нестабильность характеристик, для меня лично геморой - приходится испытаний проводить больше в разы, что б по башке не надавали потом за пропущенный брак.
Про стабильность пускового напряжения по амплитуде вообще молчу, при достаточных 25кВ при горячей лампе импульсы могут значительно отличатся по величине. И еще всегда смешат китайские проводочки от блоков до ламп типа D2S - если у хеллы провод идет с толстенной правильной изоляцией на пробой порядка 35кВ, то у китайцев значения на пробой никогда выше 6кВ не подымались, провода при розжиге горячей лампы шьют все подряд.

Взрыв колбы обусловлен скорее всего либо началом "помирания" блока розжига, либо проблемой в контактных соединениях на лампу от блока - короче кратковременный перерыв подачи тока на лампу.
А так, китайские лампы дело конечно хозяйское, работать будут, но как можно китай-лампы брать не понимаю, если только в китай-фары)))... Мало того, что в большинстве своем они отличаются от оригинала в геометрических размерах расположения светящегося тела,(соответственно будут не в фокусе отражателя/линзы), бывает повышенной температурой колбы, нестабильном световом потоке по времени работы, так еще и работают/выгорают с чадом, который оседает внутри фары - на отражателе например, особенно MTFы. Здесь на форуме проскальзывало про розжиг новой лампы вне фары на 15 мин, чтоб все на поверхностим колбы лампы выгорело - очень даже разумное предложение, перед установкой еще бы и спиртом протереть и ни в коем случае голыми руками за колбу не хвататься.
Даже филлиипсы, вроде путевые должны быть, а все равно через раз говенные попадаются. Вот на осрамовские лампы все стабильно, рекламаций почти не пишем, но они и стоят прилично, да и на испытания нечасто попадают.

 

Хитрейший, возразил quattrosens по поводу блоков розжига гораздо грамотней чем я, так что +100

 

Слишком много внимания к такому расходнику как лампочка. За 10 лет лампочка родня устала и это было заметно сразу после замены на новый , пусть и китай. В процессе помирания старая лампа меняла свой цвет от фиолетовой, синей до белого.

 

Хорошо,

То что лампы менять надо это понятно, вот только на счёт хенона есть неувязочка, дело в том что лампа Хенон расчитана на 100 00 часов работы, т.е. БОЛЬШЕ чем мотор, больше чем подвеска и больше чем АКПП на пример, ну никак не на год или не на 2 !
На первых модулях росжига D1S, D2S, в 90е годы так оно и было,
на проданной сотке 1992 года, на которую я примудрил б.у. Хенон с лампами от S4 (проехавшей уже 200тыс !) в 1999 году, при уже 450тыс км и 5 годам пробега практически не наблюдается падение светового потока. Ради хохмы поменяли лампу Philips на новую, разница практически НЕ ВИДНА. И блоки розжига СТАРЫЕ HELLA 1 со СТАРОЙ начинкой, низкочастотные, и видимо ток росжига БОЛЬШОЙ, и.т.д....а лампа служит на столько на сколько РАСЧИТАНА 100 000 часов, БЕЗ СНИЖЕНИЯ ХАРАКТЕРИСТИК!!!

Да лампа хенон РАСХОДНИК, но дело не в ней а самом подходе VAGa.
ПРОГРАММИРОВАННОЕ УСКОРЕННОЕ СТАРЕНИЕ : Хенона, мотора (Long Life) и замена каждые 30тыс, АКПП, МКПП, редукторов в которых масло менять НЕ НАДО, да ЛУЧШЕ ПОМЕНЯТЬ мотор, АКПП, редутор...

 

Абсолютно в дырочку! И не только ВАГа, всех без исключения. Но ВАГ в этом набил руку конечно лучше всех.

 

"Дьявол кроется в мелочах"
Я ж говорил, дело хозяйское. Не охота вникать в мелочи по замене ламп - возможно придется вникать в уже немелочи по замене линзовых модулей или блоков розжига. Путевая лампа стоит ~2тыр*2, для меня это деньги, и я хотел бы, что бы за эти деньги лампа отработала на все 100%. Есть приличные небрендовые китайские производители, Comtech например, но нужно ж разобраться, кто из ху. Или тупо покупать оригинал у официалов и трясти с них гарантию)))

Мдааа....Газоразрядная лампа конечно же долго должна служить, но не настолько же Даже у светодиодов на данный момент такой долговечности нет, хотя и заявляют, но практически сделать еще не могут...
Кстати, лампа у нас на самом деле ртутная, высокого давления. В среде дуги присутствуют ртуть в виде паров или амальгамы, соли металлов галогенов типа галлия и ему подобных, да и ксенон как таковой имеет место быть только в период розжига.
Так вот на самом деле срок службы металло-галогенной лампы для авто у большинства производителей лежит в диапазоне 2000-3000 часов работы, для наружного освещения может доходить до 40000 часов (для натриевых ламп). Причем это означает, что через заявленный производителем срок работы только 50% ламп остануться в работе и/или будут выдавать заявленные характеристики. Есть такие явления как естественная эмиссия, утечка паров соединений металлов из колбы из-за трещин в торцевых заделках колбы, да и вялотекущие химические реакции никто не отменял. Каталоги производителей ламп стоит полистать хотя бы для начала...

По поводу падения светового потока по времени - я так понял, оценивали на глаз, из раздела "одна бабушка сказала". Это не я придумал, это так и есть, если уж есть интерес, полистай справочники по источникам света, если мне не веришь))) Прибором надо мерить, разницу в 20..30% на глаз оценить трудновато, при всем при том при низкой освещенности изменяется реакция человека - замедляется. Это, как в теннисе например, - мяч летит в среднем со скоростью ~200км/ч, вроде и светло на корте, а мяч не видишь и по нему ракеткой не попадаешь))).
Из статистики - по металлогалогену не заморачивался, а вот по компактной люминесцентной лампе есть любопытный опыт. В принципе тоже газоразрядная лампа, правда с тлеющим разрядом, но принцип похожий. Так вот, в конторе висела лампа КЛЛ филипс под цоколь Е27(обычный патрон) с интегрированным ЭПРА, 2000г выпуска, отработала до 2012г. - 12 лет!!!, почти полностью соответствовала своим заявленным параметрам - из нормативных 12 тыс часов отработала ~11200 часов (по "мотосчетчику"), в среднем 2..3 часа в день. На выходе выдавала перед смертью ~34% от номинального светового потока и разгоралась полностью больше 2-х минут. Серия "professional", сейчас таких уже не выпускают, бытовые только((((.

Раньше на все какой-то приличный запас по прочности делали, и комплектующие убивает как правило только старость.

По поводу D1S - отдельно дроссель, отдельно зажигалка (игнитор, стоит в сборе с лампой). Намного лучше в плане надежности и долговечности по сравнению с D2S, который приняли наверно с целью съэкономить на комбинированном блоке дроссель+зажигалка, но практика показала ошибочность этого, и сейчас современные стандарты типа D3S тоже с отдельными зажигалками(на лампе). Старая проверенная надежная хелла в принципе имеет огромный ресурс работы и, если не было критических ситуаций, такие блоки и будут работать оочень долго, главно не ездить долго с незажигающейся лампой. Дроссель электромагнитный(намоточный) вообще нужно постараться спалить, зажигалка чуток поуязвимей, но именно старые разработки 90-х намного надежней 2000-х. То же самое с пусковым напряжением - если оно стабильно в норме, и лампа будет жить долго. При розжиге на лампу подаются постепенно повышающиеся по амплитуде импульсы, начиная с ~1.5кВ и повышают до поджига дуги. При холодной лампе она и от 1,5кВ может поджечся (норматиное напряжение поджига ~4.5кВ), а вот с горячей все сложнее - для поджига нужно уже порядка 25кВ. и розжиг горячей лампы по износу равен примерно 20..30 розжигам холодной лампы. Остывает лампа порядка 5..7мин, вот и рецепт долговечности лампы - на горячую пореже включать. Таким макаром, если лампа не розжигается и ездим дальше, зажигалка молотит импульсами по лампе до посинения, пока сама не перегреется и не сгорит. В современных блоках стоит защита, отключающая зажигалку после определенного количества импульсов с максимальной амплитудой по напряжению, если ток не падает, т.е. лампа не зажглась. В D2S такого, к сожалению, еще не ставили - вот и мрут блоки, а при неисправном блоке - и лампы.

По поводу умышленного занижения ресурса всего и вся в современных авто - это да, сцукко, маркетинг млять((( Те же галогенки типа "+90%" - повышают температуру спиральки, соответственно, светоотдачу, но про ресурс и допустивый разброс по напряжению ничего не упоминают, типа такой же как и у обычных ламп, на самом деле меньше в 2-3 раза.
Как у меня говорит по гаражу сосед-жестянщик - "авто сейчас начали делать из гвоздей, проволоки, старых пластмассовых бутылок и колпачков от авторучек, причем от стоимости авто это не зависит".

 

Про "маркетинг" в шутку еще - знакомые ребята "металлисты" (был у нас такой институт металлов и сплавов НИИ 28) по приколу расказывали про лезвия для Жиллета - фактически лезвия в кассете могут служить порядка 6 месяцев без значительной потери потери режущих свойств, а при несложной обработке кромки - почти год. Но млять, кому ж это надо то, ведь есть синяя полоска-индикатор, через месяц же должен быть полный капец))), иначе бабла не заработаешь.

 

Да ты прав, сорри я ошибся ноликом , хеноны Philips расчитаны на более 10 000 часов непрерывной работы. Делали тесты зажигая лампочку постоянно и она горела несколько лет подряд !
Вот только если постоянно её включаешь\выключаешь (менее 1 часа между включением !) то её срок службы с расчётных 10 лет сильно падет, это при нормальном блоке розжига.
Как мне кажется в блоках розжига ВАГа (Hella 2, 3) что-то был ещё сделанно чтобы сильно ускорить смерть ламп !

 

Переходные процессы способны убить что угодно))). Как я писал уже, для долгой жизни лампы достаточно включатеь ее достаточно "холодной", хотя бы до 100 градусов на колбе, лампочка у нас маленькая, так что остывает быстро, за 5..10 мин до нормального состояния.
Так то и 3-и блоки неплохие, просто в блоках 2-й и 3-й хеллы удешевили все и ресурс принесли в жертву в угоду более быстрого розжига лампы, надежность упала, экспериментаторы хреновы...
Вон сейчас в 5 поколении в блоке розжигом чуть ли не встроенный процессор командует))).

В свое время для уличных светильников филипс начал делать блоки со ступенчатым изменением мощности разрадной лампы, типа для экономии электроэнергии, разумеется ступени переключались через быстрый перерозжига горячей лампы. Через 1 год такую фигню выпускать перестали, т.к. и блоки и лампы стали гореть как спички, а стоили они по сравнению с обычной ДРЛ почти в 10 раз дороже. Короче подумали-подумали голландцы после массовых предъяв по гарантии - нах такую экономию. Сам лично такую предъяву (кажется в 2002г.) писал в представительство филипса в москве. Бабло за партию таких светильников ворачивали назад на контору.

Щас при "смерти" блока 3-го поколения D2S имеет смысл поставить на замену блок 4 покол. с отдельной зажигалкой на лампу - блок тоненький, и лампу менять не нужно, и надежность повыше будет. По деньгам не сильно дороже выходит.

 

Форумчане, подскажите, можно ли поменять один блок розжига на корейского производства? У меня перестала работать одна фара, моргнёт и тухне, наружный осмотр контактов ни к чему не привёл, может в блоке контакт теряется? и можно его чинить?

 

Лампу менять пробовал?

 

Я их три поочереди менял ( запас есть) и блоки у меня есть корейский и янковские (америка). Педполагаю в блоке косяк, вот и спрашиваю. А получилось после замены на новые, но не сразу, примерно через неделю пользования. Стояли родные 3500 выгоревшие, но работали, а поставил 5000 и вот.