Всем здрям :)

Езжу пока на Subaru Outback.
Но рассматриваю покупку Audi Allroad.

Пневму хочу попробовать

Пока собираю информацию по машинам разных модельных рядов/

 

А смысл? Шило на мыло. Ну будет у тебя пневма наверняка не работающая от предхоза, в нее придется вложиться.
Если у тебя аут 2.5турбо то и разницы не заметишь особой.

 

аут в каком кузове, BP или новее (бегемот)?

 

Вряд ли более новый будут менять на первый роуд.

 

https://www.drive2.ru/r/subaru/outba...1949215001953/

Этой моя нынешняя машина

 

Бегемота к покупке даже никогда не рассматривал. BP для меня потолок в Subaru. Дальше вырождение. И личное мое неприятие. Поэтому начинаю изучать "а что там в других конюшнях"

 

Ну я пока этого не знаю. Из того что вроде как известно:
- Кузов из стали и нержавейки. У Аутбэка нержавейки нет. Задние арки и пороги гниют в хлам. Сталь тоже отсутствует - просто железо.
- Передняя подвеска - только макферсон. На всех моделях. На Ауди вроде как многорычажка...
- Задняя подвеска на ауте многорычажка. И вроде как даже я ею доволен. На бегемоте её испортили. И сделали наремонтопригодной. И уже не такой эффективной (длины рычагов уменьшили - уменьшился радиус разворота вокруг осей в каждом рычаге подвески... Если смоделируете подвеску, то поймете, что это совсем нежелательно).
- За лошадьми не гонюсь. Турбо мне тоже не катит (по крайней мере такое ненадежное как у субары). 180 лошадей на низких оборотах - это как раз то что мне нужно
- Пневму уже давно хочу. Если на аллроад не решусь, то буду делать самодельную для аутбэка.

Интересоваться начал недавно. Если честно, пока отпугивает набитость подкапотки (у Субары в 2 раза просторнее под капотом. Даже у турбомотора).

Пневму аллроудовскую скорее всего пересоберу сам на китайские рукава и по своим проектам.
Многорычажку сделаю разборной Внедрил же на CarinaE подвеску SSS

Да. Еще хочется чтобы машина была на механике

И еще нигде не находил информации про блокировки (передняя, задняя, межосевая. Какие типы, преднатяг, алгоритм срабатывания). Пока только "восторженная магия". Мне этого мало. Субару - тоже типа 4WD. Но как показывает практика - не везде все это честно.

 

у меня был легась в BP5 правда не турбо, а 2.0R
в тот момент (год 2007-2008 наверно), он в целом заметно проигрывал аллроуду, особенно по качеству материалов, электронике, общей универсальности из-за пневмы. Хотя в некоторых моментах и был интереснее.

 

сейчас сложно сравнивать совершеннолетние машины
аллроад гниет сильнее, чем например А4 В6 в тех же годах. и сильнее/хуже, чем субару, несмотря на меньшую толщину краски у япов.
а у аутбэка часть деталей - алюминий, капот, крышка багажника. У ауди это появилось через поколение вроде.

по подвеске - легась на нештатной подвеске рулится значительно лучше аллрода, аутбэк наверно также или хуже, из-за клиренса, бОльшего количества резинок и проставок. Плата за универсальность и высоту.

по моторам у аллроада как у субару - нет золотой середины. Дизель достаточно проблемный, а 2.7битурбо для ежедневной эксплуатации несколько перебор, имхо.
на ауте 2.5 атмо никак не едет, а 2.5турбо вроде только америка

про полный привод - грех жаловаться на субару, даже без VDC все ок, правильно и предсказуемо, а с диффом вообще все хорошо. У аллроада тоже все прекрасно - они обе - эталон компоновки мотора/трансмиссии для полноприводных универсалов, по своему.
про механику сказать нечего, мне кажется не для этой машины она, не по лесу лазить, а по трассам и любым дорогам уверенно ездить

 

Совершенно согласен.

И нахрена тебе она вперлась? Макферсон надежней.

Тогда тем более нафига тебе турбоваг? Чтобы турбы поменять нужно мотор снять, на субару все в доступе.

Верно мыслишь.

Никаких блокировок. Только торсен меж осей.

 

Макферсон надежнее - спору нет. Но при увеличении/уменьшении клиренса автомобиля неизбежно меняется развал у колес.
А если пневма установлена, то изменение клиренса - это рабочее поведение. И при изменении клиренса развал меняться не должен.

Наличие турбины рассматриваю скорее как довесок к плюшкам

Т.е. существует только межосевая блокировка?
А как же межколесные блокировки? Их разве нету?

 

Нет и никогда не было. Только в старых кузовах на 100 и 200. И торсен это не блокировка.

Но оно многое усложняет. Если не тянет часто топить педальку, лучше иметь атмо.

А ты думаешь на роуде углы не уплывают в разных положениях? Почитай, сколько тем типа "а какие мне рычаги поставить, а то опять заскрипело-развалилось". И таких рычагов спереди 8!

 

"Торсен - это разновидность самоблокирующегося червячного дифференциала повышенного трения". Это что-то меняет?
На субаре 3 таких "узла". В задний дифф LSD блокировка идет с завода. Межосевая - в зависимости от типа КПП. Передняя обычно отсутствует с завода. Но при желании можно туда самому сделать и вставить

А как же блокируются передний и задний мост, если там не предусмотрены блокировки в дифференциалах?

Да. Согласен По этой причине Турбофорь я быстро продал (там, кстати, была блокировка переднего дифференциала с завода).

.
Одно дело когда что-то износилось, и поплыли регулировки.
Другое дело, что при полностью исправной передней подвеске, если ты опустишь машину на 6 см. и проедешь по асфальту быстро, то твои покрышки придут в негодность за 300 км.
С многорычажкой я баловался уже: https://www.drive2.ru/l/451140891944419924/
Причем без каких-либо официалов...

 

Я в курсе что бывает в субару. У меня 4-я субару подо мной, так шо я все знаю за марку.

Торсен не блокировка. Это просто бездарная статейка в википедии.

Короче, штатно в роуде только торсен, и только в центре. Без вариантов.
Можно прокачать машину и поставить торсен от V8 в зад. У меня стоит. Классная вещь. Но его хрен найдешь и стоит дорого, тыщ 30 сейчас, + работа.

Если ты продал турбофорь, значит оно тебе просто не нужно. Тогда зачем опять эти грабли?...

Одно дело, износилась одна шаровая в макферсоне, ты ее взял и поменял, не трогая рычага.
Другое дело, износилась какая-то одна шаровая из четырех, и еще надо угадать какая. А через год-полгода следующая...
Короче, муйню придумал ваг со своей многорычажкой.

Все происходит наоборот.
95-98% времени ты ездишь на низком положении (на нем же и настраиваешь углы) и только изредка, при необходимости, поднимаешь машину.

 

Да ладно... Вы хотите сказать что оцинкованная толстая сталь в аллроуде гниет быстрее чем в неоцинкованное железо в субарях?
А можно фоток навалить где насквозь в труху сгнило все?
А какие проблемные места, которые гниют на алроуде?

Легась у меня тоже был. Да. Рулится он здОрово. Даже на штатной подвеске. Аутбэк рулится похуже и повальяжнее.
Думаю что тут простое правило: Чем выше машина, тем хуже она рулится. Поэтому при опускании того же аутбэка можно добиться легасевой рулежки
Да в общем-то по острой рулежке я не фанатею: за это резиной (шинами) расплачиваться придется А вот клиренс менять - штука интересная

Что проблемного с дизелем? (с дизелями пока не сталкивался). Может ссылочку какую дадите, чтобы не искать

Про полный привод Субары я и не жалуюсь Да, там все хорошо. А если не хорошо, то решаемо

Можете рассказать как происходит блокировка передней и задней осей (меж-осевая - торсен - уже подсказали).

 

Я же тебе сказал - НИКАК.

И единственный вариант прокачки - аналогичный торсен в задний редуктор.

Всё. Вариантов других нет.
Где-то в Европе есть машина с третьим торсеном спереди. Но это уже перебор, машина плохо рулится, прямит траекторию в поворотах.

 

Это хорошо, что Вы все знаете за Субару Я вот сменил 4 субары, и подвергая их тюнингу и читая про них каждый день в течении более чем 10 лет - не могу сказать что знаю все
Но это не важно...

Если нет хотя бы одной блокировки из 3-х, то попадая на диагоналку машина не выедет. Разве не так?
Вот на аллроуде есть торсен как межосевая. Сзади вкорячили торсен от V8. А спереди нет.
Будет крутиться одно незаблокированное колесо. И машина с места не стронется. Разве не так?

Турбофорь EJ205:
1. Сниженная степень сжатия, на малых оборотах низкое КПД от двигателя. Подрыв только от 3500 оборотов.
Ну и чтобы чувствовать себя человеком, приходится постоянно ездить на оборотах 3500+. Если бы хотя бы с 2000 оборотов (EJ20х), то может как-то и смирился бы
2. Он просто невместительный. А мы привыкли в машине с женой спать в багажнике

Возможно. Поизучаю еще... Возможно что лучшая многорычажка, которую я видел - это на Хондах CRV и Тойотах Марк2 Там развал не меняется при изменении клиренса, и при этом нет лишних запчастей

 

Торсен не спасает от полного вывешивания. Это не блокировка.
Даже если ты третий торсен воткнешь, будет то же самое.

В ауди СЖ 9.5, схема битурбо, две маленькие турбины, полный буст наступает раньше.

При чем тут форь? Он коротковат.
Но у тебя аут, он даже длинней роуда, ну или такой же.
Спать... можно наверное, но все равно роуд не такой большой.
Купи делику если надо именно путешествовать и спать, но не надо гонять.

 

Каждый год ездим на море на роуде с5 и на ночь останавливаемся поспать в машине . со сложенными сидухами задними втроём вполне комфортно спим ( я жена и ребёнок ) не кровать прям но вполне норм . Причём рост у меня 192см я там помещаюсь )))

 

Спать то можно, там все плоско. Тебе - подогнув ноги. )
А шмурдяк ты куда деваешь? Не с пустым же багажником на море едешь.