жесткость подвески

На зиму поставил 235/60/16 Bridgestone, нормально, помягче.

 

У меня опыт не по автомобильным амортам, а по эндурным-даунхильным, но, думаю, аналогия почти 100%. Напишу в самых общих чертах. Любой аморт оказывает сопротивление сжатию. Его не может не быть, авто на каждом торможении будет передним бампером асфальт целовать. Любой неимбецильный аморт имеет два канала сжатия (равно как и отскока) - низкоскоростной компрессии и высокоскоростной компрессии. У первого маленькое сечение, малое сопротивление открытию. За счет этого авто обрабатывает мелкие неровности. У второго большое сечение, но большое нужно усилие, чтобы открывать клапан. За счет этого обеспечивается энергоемкость, подавляются крены при поворотах и торможении. Конкретная конфигурация этих контуров: соотношения и абсолютных величин сечений контуров, преднагрузки, типа и жесткости клапанной пружины (а так же ряда других параметров) самым непосредственным образом влияет на поведение автомобиля, в т.ч. мягкость его.

Я думаю, такое поведение амортами можно исправить т.к. у меня есть самый аналогичный опыт на эндурике. Только вот с авто-амортами ничего не ясно с номенклатурой. Просто все производители говорят, что их аморты - самое то.

 

koral99, так-то грамотно говоришь. Так может стоит заморочиться и подобрать подходящие аморты которые годятся для переделки по типу коней?

 

Я так же думал, и грешил на рейку, пока на Виталиной не прокатился, но все также-один в один. Езжу иногда на Пассате б5 ,подвеска мягкая,глотает и мелкие и большие неровности, хотя тоже много рычажка. Значит все зависит от баллонов, т.к они не как пружины работают. Баллоны дубом стоят на мелких неровностях.

Отправлено с моего Redmi 3 через Tapatalk

 

Так на пассате б5 один в один ауди подвеска.

 

У меня 2 машины: оллроад и пассат b5 2005 г.в. универсал, дизель. Да, пассат реально мягче даже чем ауди на 1 уровне подвески. Но и ауди тоже хороша .
Подвеска у пассата такая же, верхние рычаги вообще один в один, низ у оллроада чуть отличается, но суть та же. Но в пассате я уже 2 копмлекта амортизаторов сменил за 160 тыс своего пробега (сакс супер туринг оба раза).

 

Я и говорю - не в рычагах и не в пневме дело. Обычная с5 на пружинах тоже дубина та ещё. Вот вчера прокатился у человека. При этом 2004 год, 157000 похоже, реального пробега итог один - как дрова везешь.
Мне сравнить с более хреновым не с чем просто, нет музейных экспонатов. Калина, гранта по ощущениям что-то похожее, только они ещё и всем салоном гремят в отличие от с5, но вот то ощущение танковой подвески очень схожее. Приора уже лучше, как ни странно. В командировке был на Кузбассе, на буханке возили - ребят, буханка лучше проходит гравийные дороги из доменного шлака, читай - те же мелкие неровности. Пофиг, что она вся скрипит, трусит, пердит, подпрыгивает на кочках и разваливается, я говорю именно о энергоёмкости. Не наговариваю лишнего - готов ответить за каждое слово. Весь остальной бюджетный класс современных авто (логан, солярис, рио, поло) - лучше себя ведет на хреновой дороге, причем так конкретно лучше. Вот честно, не знаю, что назвать из иномарок что бы было хуже. Ауди 100, времен молодости моей бабушки не берём в расчет.
PS: Забыл для полноты картины сказать, что там же, на Кузбассе, по той же дороге прокатили на BMW X3, 2005 год. Вот оно что-то близкое тоже по ощущениям было. Я в шоке, это какие-то полные провалы в конструкторских решениях по подвеске.

 

Ну, тут препятствие - сложность и стоимость всего этого. Я бы начал с того, что нашел авто на конях не спорт и попробовал. Либо спорт, но распущенные на максимум. Ну и попробовать бы заведомо исправные стоковые аморты - не восстановленные, с подтвержденным корректной диагностикой на вибростенде состоянием.

Еще одна проблема что для воздушных и стальных пружин нужны разные демпферы в силу разных кривых прогрессии. Короче есть шанс что даже если дело в амортах, простым подбором добиться ничего не получится.

 

koral99, Игорь (groha_76) менял именно на новые, оригинальные аморты (когда они ещё стоили более или менее разумно) всё в круг - всё абсолютно одинаково у нас по ощущениям от езды. Не проверены на вибростенде, конечно, на факт есть факт.

 

Тамо вроде на маленькой скорости у бмв тока так.

 

slivfor, может быть, я был не за рулём, а на своей как-то страшно 100+ по буеракам гнать. Ощущение такое, что она развалится вся просто и всё.

 

Просто рычаги быстрее убьются

 

А едет мягче в 100 раз. клянусь.

Отправлено с моего Redmi 3 через Tapatalk

 

Мистика да и только.
Кстати, кто в курсе по конкретным цифрам жесткости кузова на наших машинах?

 

Я в конце зимы прошлой на пассате на вибростенд ездил, убедиться, что амортизатором настал пушной зверь. В принципе недорого, и быстро. Могу сгонять туда за декабрь месяц на ауди и на пассате (там весной новые амортизаторы вкруг поставил) и потом выложить фотки графиков.
По простой А6 С5: те, на которых я ездил (1999 1,9 дизель и 2003 2,5 дизель монопривод) были по мягкости как пассат. Даже, возможно, 2003 еще мягче мне показалась, но там вроде кулаки поворотные после рестайлинга аллюминий.
А еще я когда ездил на кованных мерсовских дисках (вроде минус 5 кг на колесе) то тоже по гравийке аля "стиральная доска" и просто ко ямкам скакалось мягче и на большей скорости.
Весенняя фотка графика с вибрстенда пассата есть тут

 

Oleg_Mogilev, вам бы к нам, на вибростенд окружных дорог Ярославской, Тверской областей.
А так интересно, если сгоняйте - выкладывайте что-нибудь. Только это будут голые цифры.

 

Так у меня тоже есть б5, едет он по другому. Значит жело либо в аммортах, либо баллонах.

 

Думаю в баллонах, они жесткие и не отрабатывают на неровностях как пружины.

Отправлено с моего Redmi 3 через Tapatalk

 

groha76, так и на а6 без пневмы та же хрень творится.
А кто, всё-таки, знает цифры жесткости кузова в нм/град?

 

неее, а6 тоже есть разные. на пример quattro, S-Line и монопривод простой, все они едут по разному, на квадровых стоят красные спортивные амморты и заниженные пружины, S-Line тоже походу, на моноприводе более мягкие амморты и пружины!